viktor33 - мост КБ, делал на 220А. Если у Вас сеть хорошая, не вижу проблем. Силовой транс Е70 первичка 16 витки, вторичка 3+3.
Ключи FGH40N60SMD. Сразу на алюминь без прокладки.
Правда ето только для експеримент. Другие апараты делаю на 180А. Ключи на радиатор через керамика. Работает надеждно.

Получить ток в200А не проблемма, в полном мосту, проблемотичнее сохранить при таком токе нужную падающую характеристику(ВАХ), я у себя без труда подымал ток до 250А, аппарат резал на ура, а вот варил хреново,всё время залипал эллектрод,ток КЗ доходил до 280А, апосля эксперементов вернул ток на 180А,ток КЗ 230А.Вчера варил на просаженной сети(при сварке165В),варил тройкой и двойкой нержавейку,мне понравилось

это при какой схеме ОС? с ТТ и тл494??

Да, разумеется с ОС и ТТ,только на ЗГ 3525 у меня,но это впринцыпе без разницы, да ток КЗ могу сделать и поменьше,просто при таких параметрах мне более нравится как зажигается дуга

ДМит, а у тебя есть дросель на выходе...
С дросель 30 микроГенри баластник хорошо работал на 220А. На 70А тоже

Привет, сейчас то конечно стоит дроссель, а тогда при экспериментах не ставил, ведь тогда при 160-180А легко варил и без дросселя, это сейчас когда попробывал с дросселем понял на сколько лучше стало

Собрал КБ на UC3856 так просто для пробы, при плавном повышении тока на пределе 100 - 110 А транс издает сильный писк, при дальнейшем увеличении тока писк пропадает, сердечник и обмотки стянуты очень хорошо, что бы это могло быть?

Похоже возбуждается ваш ЗГ, попробуйте изменить немного частоту ЗГ

Идёт работа пачками, частоту этих пачек вы и слышите. Если оос по току есть, поэкспериментируйте с компенсацией ос.

ЗГ работает стабильно, возможно ОС виновата, т.к. м/х имеет поцикловое ограничение, спасибо, буду дальше
ковырять.

реализация управы на UC3856(она же ближайший аналог 3846) как выполнено схематически у вас?А проще схему глянуть бы,потом можно судить о возможных причинах свиста.
А так из опыта ,работа баласта стабильно и предсказуемо при контроле рабочего тока по среднему значению а не поцикловка.

Не знаю, как на IGBT, но на быстрых полевиках попытки построить кондербал ничем хорошим не завершились. При ШИМ регулировании начинались всякие невообразимые биения всевозможных частот в первичной цепи. Возможно, причина в слишком резком закрытии полевиков?

Это да, но, чем резче разорвать цепь с током, тем сильнее будет выброс ЭДС, поэтому здесь нужен определенный консерватизм. Иногда закрытие ключей специально даже замедляют

Для проба строил баластник на IRFP460. Нормально работает. Ищите косяк...

Работают ВСЕ КЛЮЧИ КАК ИЖБИТЫ ТАК И МОСФЕТЫ в баластниках.Это типовой мост с емкосным ограничением тока и не более того! микры ТЛ494 и SG3525 точно отлично в баласте работают. 3846(56) не пробовал.Все проблемы,как говорит pansim от корявости и косяков,с ним 100% согласен.

Когда меняю управу на ТЛ494, аппарат работает без проблем, видимо поцикловое управление с корявой ОС по току и дают неприятный пронзительный писк, использовал типовую схему включения 3856 без ОС по напряжению, по среднему упр. собрал несколько штук, все работают мягко, хорошо, косой жестче себя ведет.

Всех приведствую, прошу прощение что вклиниваюсь в уже слаженную беседу... Появился вопрос к Jorg63. В свое время когда я с вами общался и вы мне здорово помогли со сварочником, вы говорили что в своих конструкциях применяете в блоке питания 50ти герцовые трансформаторы, хотел узнать какие параметры у тех что вы ставите (мощность, напряжение вторички(чек) ) и какие способы фильтрации и стабилизации применяете. Есть потребность в небольшом полумостике (которые у меня получаются пока не плохо, давно не взрывал ключики ) на 100А без гальванической развязки силы нижнего ключа и управы, городить туда импульсник не хочу, не тот клас аппарата, нужен ультрабуджетный . К тому же последнее время задумываюсь о нецелесобразности применения импульсников при мощностях до 50Вт и не критичности стабилизации в 0.1%. Очень уж заманчевы герметичные трансформаторы с монтажом прям на плату... Как я понимаю нужен ват на 15ть и вторички 2е по 24В, стабилизация на LM7815 c головой и по электролиту с блок. керамикой до и после "кренки", или я что то не учел?

??? Странное высказывание от человека который делал импульсные питальники.

если массогабариты (сам транс + радиатор КРЕНа) не актуальны, то вполне оправданное решение 50Гц трансик + линейный стабилизатор.

Что касаемо массогабарита. После перехода на импульсники, даже мысли не возникало о переходе в прошлый век. Можете привести хоть один плюс в оправдание 50 герцовика?

Если халявные малогабаритные трансы 50 гц,то почему бы их не использовать.Насчет массогабитов,учитывая что баластника управа и дрова потребляют не более 60-70 милиампер и плюс обмотка реле 50 милиампер. Так что хватает 5 ватного транса.Меньших готовых заводского изготовления не встречал из тех что герметичные. А в качестве радиатора для Кренки использовать радиатор к примеру вых диодов,установив кренку через прокладку. Так что сопоставимо с импульсником по размером получиться блок питания с трансем.Следует только учитывать чтобы напряжение при провальной сети на выходе такого блока питания не опускалось ниже критического для управления ключами или сделать монитор питания,что не сложно.

спасибо Jorg63, это и хотел узнать. nikon Вы тоже правы, но присто взять тот-же ИБП на ТОР ват скажем на 15ть, сам ТОРик прийдется взять в корпусе DIP8, SMD-както стремно, транс на EI-25, мостик+электролит, на выход электролиты, немного обвязки (оптика+ее обвязка)... По габаритам то на то и выходит, по цене чуть дороже... конечно если развести двух стороннюю плату то выиграш неспорно есть, но я их пока не освоил. что касаемо ват так 50 и больше (тот же зарядник с контролем тока заряда и стабилизацией напряжения мне проще обратно-ход зделать, без радиаторов и компактно) то тут только ИБП! Новот решыл попробывать на 50ти герцовике, непонравится я опять в стаю импульсников вернусь . А плюс для себя я вижу в том, что были случаи неправельной разводки для более плотной компановки и как результат БП завывает, дает мусор в управу и не поймеш толи от силового транса наводки на управе и затворах силовых ключей, толи от ИБП, тут то и начинаеш городить блокировочные конденсаторы, перемычки по земле по воздуху паять, та и много что бывало пока опыту набирался... було что ключи грелись и взрывались не пойми от чего. ослик не видит, на затворах миандр не каких дерганий, итог 4ре ключа и неделя головной боли, решение было найдено при помощи цифрового ослика, тот показал поверх меандра шум в мегагерцовом диапазоне, изменил частоту ШИМ в БП с 80ти кГц до 70ти и как бабка пошептала, аппарат работает по сей день уже два года,, но в нутрь лучше не смотреть . прошу прошение что много букф, зато высказался

Вот вам самый большой плюс, у 50гЦ БП, на выходе не присутствет импульс( назовём его сброса энергии), который обязательно присутствует в ОХП( увидеть его можно, если нагрузить ОХП делителем, из двух послед вкл резисторов, и смотреть осцилом на делителе 0,2В)

ЗАдам вопросы, собрал полумостик на двух 4063д, управа от кваки, драва на 2110 от Jorg63. транс Е65 9/3+3, впринципе доволен. Тройкой варит мягко, ради эксперимента отрезал 25й уголок (толщина 3,5 мм), спалил два электрода тройки нагрев радиатора ключей около 50ти градусов (радиатор от пентиума 4 ) ключи через серый "намакон", разница температуры корпуса транзистора и радиатора 5-6 градусов по мультиметру с термопарой, подскажите из своего опыта -это нармально? Также вопрос в том что при отрыве электрода или попытке удержать дугу на гране максимально возможной длинны дуга начинает свистеть (при лубом положении регулятора тока, что это? И чем это черевато. Также подскажите как добится регулировки тока во всем диапозоне переменника, сейчас регулировка только 1/3 повората онного, это по прибору 180 Ом. Можно ли както это побороть? Или найти переменный резистор на 200 Ом и не морочить голову. Так же заметил одну особеность ранее не наблюдал этого в других балласниках- когда сразу поставил по 0,44мкф в каждое плечо аппарат недодавал по току (варить получилось только двойкой) но при нагрузке на шунт в плоть до 0,17 Ом потребление от сети расло прямо пропорционально уменьшению сапротивления нагрузки, электрод если залипал то оторвать его было тяжело и потребление по сети подскакивало до 25А, добавил емкости еще по 0,22 мкф (итого в каждом плече получилось по 0,66мкф) ток на электроде вырос, как описал выше его работа сейчас, но теперь при замыкании электрода на массу такое ощущение что ШИМ блокируется и теперь залипить электрод при поджоге дуги еще надо постараться, кинул на шунт-теперь уменьшая сопративление спирали (перекидую кракодил по витку) ток по сети растет но в близи 0,2 0,17А резко падает до 7-8А это что прославленный резонанс?

Настройку на резонанс делали, с последующим уводом рабочей частоты вниз?

Да нет, еще как при настройке платы управления выставмл 40 кгц, так больше его и не трогал

По Номакону "хоть серому хоть цветному"-крайне нежелателен! использую слюду 0,05-0,06 толщина,проблем нет. По дуге и свисту-необходимимо чуть увеличить кандюк на 1 ноге 494,свист пропадет,емкость более 1 микрофарада не стоит ставить.По поводу регулировки-ток регулируеться от 30 ампер и до установленного резаками в трансе тока.Нпряжение на 2 ноге 494 должно регулироваться от 0 и до3-4 вольт,задаеться резаком в цепи переменника.И по поводу емкости баластной нестыковка у вас,вероятно вблизи резонанса работа с основной частотой задающего генератора-предположительно.для оптимальной работы контур. Ls +C баласт должен работать на частоте 2-2.5 раз выше частоты генератора. необходимо промерять Ls и рассчитать баластный кандюк.Ls транса определяеться замером индуктивности первички при закороченных вторичках..зная эту индуктивность оптимально можно подобрать емкости.

По первой ноге итак стоит 1 мкф. Индуктивность мерял без вторички, было 680 микрогенри. Когда замкнул вторичку прибор высветил 6 микрогенри

elektromonter
Привет.Вы полностью повторили схему от Квакина? Модуль горячего старта у Вас тоже собран?
И какое у вас получилось напряжение ХХ ?

нет, только управа драва и сила. Горячий старт собирал для другого апарата но отказался от него за ненадобностью. сейчас ХХ 50В


аппарат уже собран и в корпусе, сегодня закончил. Очень помог jorg63. Аппарат выдает в дугу 140А, ток КЗ 190А. Электроды поджигаются хорошо, правда пока прообывал АНО-21, АНО-36, АНО-4 - 3мм, двойка вообще не ворос, тройкой режет до 3,5мм включительно, толше не пробывал. термозащита на ключах на 85градусов после трех троек не сработала, радиатор ключей как и диодов около 60градусов по китайскому тестеру

корпус был готовый, только заднюю стенку пришлось зделать, на передней панели над надписью сеть рег тока, ниже индикатор тепловой защиты

Планировал собрать кваки кондёрбалласт, не смог скомплектоватся, потом не стало времени. Купил Ресанту-220, пользовался 2 года. Но сеглдня возникла проблема, сварка нержавейки. Мало Uхх. 80В. Легкозажигаемых электродов я не достану, могу ли я приспособить квакинскую поджигалку к ресанте без последствий, насколько это реально?
Спасибо.

Если реальное напряжения на холостом ходу 80 вольт то для нержавейки любой хватит с лихвой для поджига, попробуйте поменять полярнось сварки.
Насчет поджигалки можно использовать но толку большого думаю не получите.Лично по мне всякие поджигалки излишество.Хорошо настроенному аппарату этот прибамбас как лысому расческа.

Нержавека конечно капризный металл. Я варил нержавейку советскими выпрямителями, там Uхх 90-95В. Зажечь и держать дугу существенно легче. Для меня стоит вопрос, не будет ли повреждена Ресанта каким нибудь резонансом, если я по простому, паралельно подключу "зажигалку". Зажигалка уже собрана и проверена.

elektromonter
Привет!У нас с тобой получились примерно одинаковые характеристики у полумостиков,хотя у меня транс намотан на кольце,типа как у автора( только ферит какойто китаец),первичка намотана по Квакину, вторичка две обмотки по четыре витка. ХХ тож 50В и тож сделал ток КЗ порядка 180А,хотя можно сделать и меньше,просто при этом токе хорошё зажигаются эллектроды

свинец
Поробуй не поджигалку ставить на выход, а намотай и поставь дроссель, порядка 30-40мКгн( разумеется послед,допустим минусовой клемме), провод для дросселя порядка 12-16квадрат

на зажигалке своей более 100 вольт не делай а иначе можешь уложить вых диоды.если они 200 вольтовые.Резонанса я думаю не будет а вот биение частот генератора сварника и поджигалки может быть если разница частот близкая. может быть посторонний свист,что тоже не хорошо.

ДМит, пробывали ли вы на просаженой сети гдето вольт 190 под нагрузкой, как он себя поведет. хотя завтра сам попробую, у нас на пасике в селе сеть дерьмо, пока никого дома нет 220, только соседи вернулись с работы 200В, варю тройкой просажывается до 180-190В

elektromonter
Полумост на просаженной сети не гонял(неуспел ещё) , а вот полный мост( кондёрбал), гонял и варил как раз нержавейку, при зажённой дуге, напряжение в сети доходило до 160В. Варил тройкой и двойкой.Остался доволен

c дросселем я экспериментировал. Его эффект заметен при сварке УОНИ. На нержавейке он почти не заметен.

сегодня спалил с десяток электродов своим полумостиком, сеть была 200В и при зажигании дуги падала до 175-180... метал уголок сороковой, в принципе нормально, при поджигании электрод бывало залипал, приходилось зажигать"с чиркача". но дуга не гасла и в некоторых местах были даже подрезы. по положении регулятора тока примерно вытянул 90А в дуге. Опредилял косвенно т.е. добавлял по тихоньку ток регулятором пока он не перестал увеличиватся, судил по ходу сварки. так как регулятор откалибравал дома на шунте на хорошей сети могу судить о токе.

К стати тепловая сработала на седьмом электроде и то почти в конце (недопалил сантиметров пять), термостат на радиаторе на 65 градусов, ключики переставил с намакона на слюду 0,02-0,03 от греха подальше, температура на улице была + 1

Термостат,где стоял,на ключах или на диодах? Где по теплу сработка то была?У меня так на ключах срабатывает быстрее полумостик, а мосту похер( правда там и радиаторы будь здоров) радиаторы чуть тёплые.

на ключах термостат, на диодах не ставил

вопрос к спецам - делаю 3й баластник в принципе всё устраивает ток снимал от 40 до 200А на Е70 но я использую регулировку
тока обратной связью - тоесть упрощённо говоря вместо постоянного резюка 1к об землю который, ставлю переменный это в цепи на TL494 1ножка. Дуга зажигается на максимуме ширины импульса , стабилизация дуги за счёт обратной связи это вроде
как хорошо - мне лично нравится.Но терзают мутные сомнения почему такой способ не распространён ? Минусы такой регулировки ?

arkasan, приветствую, с чего вы взяли что не применяется? в начале темы Кваки дал свою разработку и там как раз все это реализовано за щет трансформатора тока, дуга зажглась напряжение с тт подается на компоратор ТЛки и импульс схлопывается до необходимого уровня (уст. рег. тока)

как у вас реализована обр связь? покажите схему чтоб можно было одекватно судить об аппарате

вот схема Jorg63 дал где зелёненькие линии - я царапал, первый раз извиняюсь не шедэвр и ешё я использую транс тока более чем 1:100

Эта схема, мне смутно напоминает чью-то, в Болгарском исполнении, и она опробованна и неплохо себя зарекомендовала, по поводу вашей поправки, ОС ставится,как я понимаю, как защита от запредельного тока и уст как максимальный ток(КЗ), в вашем исполнении возможна её работа, но сомнительно, что это улучшит её характеристики.

arkasan, вы наверное не совсем понимаете работу схемы... ту цепочку которую вы дорисовали ставить не имеет смысла, Я ставлю в место R29 подстроечный резистор на 1к а его движок на первую ногу через резистор R8 (это для данной схемы) этот переменник нужен только при настройке для ограничения макс тока, например вы грузанули на шунт и у вас ток 200А а вам надо 160А, вот этим резистором и подстроили. это так сказать точная подстройка, а основная делается баластными кандерами по первичке силового транса. Jorg63 эту схему уже обкатал и подобрал все элименты на оптимальный результат для себя. принцип работы там основан на компараторе (1 и 2 ноги микры), у вас ХХ напряжение после ТТ на первой ноге меньше чем установленное делителем образованого цепочкой R5, R4, R6, компоратор он же (усилитель ошибки по даташиту) сравнивает эти напряжения и выдает низкий логический уровень который ни как не оказивает влияния на работу ШИМ. Как только у вас загорится дуга и на выходе ТТ появится напряжение выше напряжения установленого R4 с выхода кампоратора высокий лог уровень заставит ШИМ уменьшить ширену импульса тем самым уменьшит вых ток до момента когда напряжения после ТТ сравнится с напряжением установки R4. Ризистор R11 устанавливает глубину обратной связи (коэффициент усиления) компоратора и им в случае необходимости можно изменять наклон ВАХ сварочника, но это нафик не надо, я как то поставил туда переменник для экспиремента в результате при максимуме сопративления дуга не устойчивая и подсвистывает в общем апарат с ума сходит, при малом сопративлении дуга жоская и бывает немного брызгает, короче от 5ти до 10кОм оптимально для мягкой дуги! К стати конденсатором С3 можно осушествить (горячий старт) Я его подбираю от 1го до 10мкф, по лучшему зажиганию электрода но как следствие мение медленная реакция ШИМ тут можно скаректировать R11. но это все от лукавого..

Схема управы взята за основу мною у Qaki,он первоисточник во всяком случае,так как показала самый оптимальный режим при работе в баластной топологии,а там как говориться по мелочем уже начал ее"причесывать" под себя.Хорошо работает в баласнике также управление на SG3525,более шустрая микра да и возможностей реализовать на ней больше.
по схеме выложенной arkasan напряжение в КТ выбрать в районе 4 вольт,а R5 уменьшить или вообще можно убрать. переменик регулировки тока может быть от 0,47 ком до 3 ком с соответствующим подбором напряжения в КТ.в мостике после ТТ сейчас использую только 4148 диоды вместо 5819

по поводу работы 1и 2 ножки - компаратор на 2 образцовое на 1 что с транса здесь понятно ёжику.
Транс тока больше чем 1:100 ,нагрузка транса не десятки ом а в моём случае 235 ом 1вт - это всё что бы получить больше напряжения и соответственно от этого зависит минимальный ток сварки а затем с переменного резюка 680 ом ,а это делитель, уменьшаю напряжение на 1 ножку и ток сварки больше , 51 ом подбираю для установки максимального тока . Обратная связь работает постоянно поддерживая ток в дуге и зажигание на максимальном токе

arkasan !Из того что вы предлагаете, я подредактировал для большего понимания,схема по вашему должна выглядеть так?

совершенно верно именно такая . С наступающем тебя !

и ещё транс у меня готовый от бесперебойников колечки маленькие и провод тоненький как я думаю.
Регулировка тока в пределах или от 40-150А или 60-180А можно установить. И ещё вопрос - можно ли
вместо кольца использовать ш-образный трансик с одним витком - есть в наличие немало