Полумост, мост с конденсаторным балластом

реализация управы на UC3856(она же ближайший аналог 3846) как выполнено схематически у вас?А проще схему глянуть бы,потом можно судить о возможных причинах свиста.
А так из опыта ,работа баласта стабильно и предсказуемо при контроле рабочего тока по среднему значению а не поцикловка.

Сообщение отредактировал Jorg63 - 5.12.2013, 10:33

Не знаю, как на IGBT, но на быстрых полевиках попытки построить кондербал ничем хорошим не завершились. При ШИМ регулировании начинались всякие невообразимые биения всевозможных частот в первичной цепи. Возможно, причина в слишком резком закрытии полевиков?

Это да, но, чем резче разорвать цепь с током, тем сильнее будет выброс ЭДС, поэтому здесь нужен определенный консерватизм. Иногда закрытие ключей специально даже замедляют

Для проба строил баластник на IRFP460. Нормально работает. Ищите косяк...

Работают ВСЕ КЛЮЧИ КАК ИЖБИТЫ ТАК И МОСФЕТЫ в баластниках.Это типовой мост с емкосным ограничением тока и не более того! микры ТЛ494 и SG3525 точно отлично в баласте работают. 3846(56) не пробовал.Все проблемы,как говорит pansim от корявости и косяков,с ним 100% согласен.

Когда меняю управу на ТЛ494, аппарат работает без проблем, видимо поцикловое управление с корявой ОС по току и дают неприятный пронзительный писк, использовал типовую схему включения 3856 без ОС по напряжению, по среднему упр. собрал несколько штук, все работают мягко, хорошо, косой жестче себя ведет.

Всех приведствую, прошу прощение что вклиниваюсь в уже слаженную беседу... Появился вопрос к Jorg63. В свое время когда я с вами общался и вы мне здорово помогли со сварочником, вы говорили что в своих конструкциях применяете в блоке питания 50ти герцовые трансформаторы, хотел узнать какие параметры у тех что вы ставите (мощность, напряжение вторички(чек) ) и какие способы фильтрации и стабилизации применяете. Есть потребность в небольшом полумостике (которые у меня получаются пока не плохо, давно не взрывал ключики ) на 100А без гальванической развязки силы нижнего ключа и управы, городить туда импульсник не хочу, не тот клас аппарата, нужен ультрабуджетный . К тому же последнее время задумываюсь о нецелесобразности применения импульсников при мощностях до 50Вт и не критичности стабилизации в 0.1%. Очень уж заманчевы герметичные трансформаторы с монтажом прям на плату... Как я понимаю нужен ват на 15ть и вторички 2е по 24В, стабилизация на LM7815 c головой и по электролиту с блок. керамикой до и после "кренки", или я что то не учел?

??? Странное высказывание от человека который делал импульсные питальники.

если массогабариты (сам транс + радиатор КРЕНа) не актуальны, то вполне оправданное решение 50Гц трансик + линейный стабилизатор.

Что касаемо массогабарита. После перехода на импульсники, даже мысли не возникало о переходе в прошлый век. Можете привести хоть один плюс в оправдание 50 герцовика?

Сообщение отредактировал nikon - 20.12.2013, 10:48

Если халявные малогабаритные трансы 50 гц,то почему бы их не использовать.Насчет массогабитов,учитывая что баластника управа и дрова потребляют не более 60-70 милиампер и плюс обмотка реле 50 милиампер. Так что хватает 5 ватного транса.Меньших готовых заводского изготовления не встречал из тех что герметичные. А в качестве радиатора для Кренки использовать радиатор к примеру вых диодов,установив кренку через прокладку. Так что сопоставимо с импульсником по размером получиться блок питания с трансем.Следует только учитывать чтобы напряжение при провальной сети на выходе такого блока питания не опускалось ниже критического для управления ключами или сделать монитор питания,что не сложно.

Сообщение отредактировал Jorg63 - 20.12.2013, 12:26

спасибо Jorg63, это и хотел узнать. nikon Вы тоже правы, но присто взять тот-же ИБП на ТОР ват скажем на 15ть, сам ТОРик прийдется взять в корпусе DIP8, SMD-както стремно, транс на EI-25, мостик+электролит, на выход электролиты, немного обвязки (оптика+ее обвязка)... По габаритам то на то и выходит, по цене чуть дороже... конечно если развести двух стороннюю плату то выиграш неспорно есть, но я их пока не освоил. что касаемо ват так 50 и больше (тот же зарядник с контролем тока заряда и стабилизацией напряжения мне проще обратно-ход зделать, без радиаторов и компактно) то тут только ИБП! Новот решыл попробывать на 50ти герцовике, непонравится я опять в стаю импульсников вернусь . А плюс для себя я вижу в том, что были случаи неправельной разводки для более плотной компановки и как результат БП завывает, дает мусор в управу и не поймеш толи от силового транса наводки на управе и затворах силовых ключей, толи от ИБП, тут то и начинаеш городить блокировочные конденсаторы, перемычки по земле по воздуху паять, та и много что бывало пока опыту набирался... було что ключи грелись и взрывались не пойми от чего. ослик не видит, на затворах миандр не каких дерганий, итог 4ре ключа и неделя головной боли, решение было найдено при помощи цифрового ослика, тот показал поверх меандра шум в мегагерцовом диапазоне, изменил частоту ШИМ в БП с 80ти кГц до 70ти и как бабка пошептала, аппарат работает по сей день уже два года,, но в нутрь лучше не смотреть . прошу прошение что много букф, зато высказался

Вот вам самый большой плюс, у 50гЦ БП, на выходе не присутствет импульс( назовём его сброса энергии), который обязательно присутствует в ОХП( увидеть его можно, если нагрузить ОХП делителем, из двух послед вкл резисторов, и смотреть осцилом на делителе 0,2В)

Сообщение отредактировал ДМит - 27.12.2013, 14:29

ЗАдам вопросы, собрал полумостик на двух 4063д, управа от кваки, драва на 2110 от Jorg63. транс Е65 9/3+3, впринципе доволен. Тройкой варит мягко, ради эксперимента отрезал 25й уголок (толщина 3,5 мм), спалил два электрода тройки нагрев радиатора ключей около 50ти градусов (радиатор от пентиума 4 ) ключи через серый "намакон", разница температуры корпуса транзистора и радиатора 5-6 градусов по мультиметру с термопарой, подскажите из своего опыта -это нармально? Также вопрос в том что при отрыве электрода или попытке удержать дугу на гране максимально возможной длинны дуга начинает свистеть (при лубом положении регулятора тока, что это? И чем это черевато. Также подскажите как добится регулировки тока во всем диапозоне переменника, сейчас регулировка только 1/3 повората онного, это по прибору 180 Ом. Можно ли както это побороть? Или найти переменный резистор на 200 Ом и не морочить голову. Так же заметил одну особеность ранее не наблюдал этого в других балласниках- когда сразу поставил по 0,44мкф в каждое плечо аппарат недодавал по току (варить получилось только двойкой) но при нагрузке на шунт в плоть до 0,17 Ом потребление от сети расло прямо пропорционально уменьшению сапротивления нагрузки, электрод если залипал то оторвать его было тяжело и потребление по сети подскакивало до 25А, добавил емкости еще по 0,22 мкф (итого в каждом плече получилось по 0,66мкф) ток на электроде вырос, как описал выше его работа сейчас, но теперь при замыкании электрода на массу такое ощущение что ШИМ блокируется и теперь залипить электрод при поджоге дуги еще надо постараться, кинул на шунт-теперь уменьшая сопративление спирали (перекидую кракодил по витку) ток по сети растет но в близи 0,2 0,17А резко падает до 7-8А это что прославленный резонанс?

Настройку на резонанс делали, с последующим уводом рабочей частоты вниз?

Да нет, еще как при настройке платы управления выставмл 40 кгц, так больше его и не трогал

По Номакону "хоть серому хоть цветному"-крайне нежелателен! использую слюду 0,05-0,06 толщина,проблем нет. По дуге и свисту-необходимимо чуть увеличить кандюк на 1 ноге 494,свист пропадет,емкость более 1 микрофарада не стоит ставить.По поводу регулировки-ток регулируеться от 30 ампер и до установленного резаками в трансе тока.Нпряжение на 2 ноге 494 должно регулироваться от 0 и до3-4 вольт,задаеться резаком в цепи переменника.И по поводу емкости баластной нестыковка у вас,вероятно вблизи резонанса работа с основной частотой задающего генератора-предположительно.для оптимальной работы контур. Ls +C баласт должен работать на частоте 2-2.5 раз выше частоты генератора. необходимо промерять Ls и рассчитать баластный кандюк.Ls транса определяеться замером индуктивности первички при закороченных вторичках..зная эту индуктивность оптимально можно подобрать емкости.

Сообщение отредактировал Jorg63 - 28.12.2013, 12:16

По первой ноге итак стоит 1 мкф. Индуктивность мерял без вторички, было 680 микрогенри. Когда замкнул вторичку прибор высветил 6 микрогенри

elektromonter
Привет.Вы полностью повторили схему от Квакина? Модуль горячего старта у Вас тоже собран?
И какое у вас получилось напряжение ХХ ?

Сообщение отредактировал ДМит - 28.12.2013, 17:45

нет, только управа драва и сила. Горячий старт собирал для другого апарата но отказался от него за ненадобностью. сейчас ХХ 50В


аппарат уже собран и в корпусе, сегодня закончил. Очень помог jorg63. Аппарат выдает в дугу 140А, ток КЗ 190А. Электроды поджигаются хорошо, правда пока прообывал АНО-21, АНО-36, АНО-4 - 3мм, двойка вообще не ворос, тройкой режет до 3,5мм включительно, толше не пробывал. термозащита на ключах на 85градусов после трех троек не сработала, радиатор ключей как и диодов около 60градусов по китайскому тестеру

корпус был готовый, только заднюю стенку пришлось зделать, на передней панели над надписью сеть рег тока, ниже индикатор тепловой защиты