народ, может знает кто, гдеб обзавестись PM62(в россии). что-то поиск результатов не даёт. вроде кто-то тут предлагал варианты, чёт не могу найти.

dimony 239 , вопрос
сколько ж мотать и сколько можно получить на выходе Imax(на глазок, из опыта) ежли применять 2Е65 и дрЕ80 и как вариант дрРМ62(если найду) (ключи-народники).

спасибо

Привет! Попробуй lepcos.ru, там все ферриты есть, сам брал РМ62 там, вот только пересылка обходится не дёшево, но ради идеи я взял.

Мотать 2Е65 14-14.5/3+3, дроссель 1Е80 12 витков мотаем, один виток может быть и скинем при настройке, РТ/ТКЗ=180/260-280А, если РМ62 то мотаем 8.5 витков и получим РТ/ТКЗ=180/220А.

Добрый день или вечер всем участникам. Вот решил спросить совет у специалистов. Вопрос может быть немного не в тему. Собрал инвертор по схеме Липина на ПИК16ф628, с небольшими изменениями, сетевое реле собрал по схеме Негуляева, не ставил удвоитель напряжения, и заменил БП на трансформаторный, поднял питание драйверов IR2110 до 14,5В с БП вопросов не должно возникнуть просаживал до 110В по сети при нагрузке 1А ,лампочка с поворотов авто, держит стабильно без просадок. Подал напряжение на силу 36В пока все строится на нагрузку резонанс имеется. Дроссель Е65 - 12витков, трансформатор Е70- 18*3х3. Подать полностью силу не пробовал. Скажите пожалуйста эта схема работоспособна, стоит пробовать и доводить до конца, не собирал инверторные сварочные, это первый.

Подскажите какие параметры защиты диодов (RC цепочки) , трансформатор 2Е65 13.5/3+3 , дросель РМ62 8, дрова ТС4420, ?
Какое напряжение открывающего импульса на затворе ключа должно быть , ключ- IRGP4063DPbf ?

На затворе должно быть согласно даташиту, я давно эксплуатирую такие ключи, вообще нормально работают они у меня при напруге от 12 до 15 Вольт. Снабберы 8-10Нан+20-30Ом.

LUG -- LIS
А где сама схема?

Спасибо. Схема стандартная(+поджиг из негуляева, и антистик на МК).

Извиняюсь не прикрепил схему, исправляюсь описание и схема. Нажмите для просмотра прикрепленного файла

А может осцилограмы есть?

Осцилограмы нет.

Схема-то вполне работоспособна, только настройка какая-то кривая, так сказать псевдонастройка, не выжать нормальной падающей при таком подходе, одно не пойму зачем так всё сложно делать, сей наворот не добавляет в Негуляйнику никаких преимуществ.

dimon239 Спасибо что не прошли мимо. Понял все, только ни чего не понял с ВАШЕГО ответа. Теперь по порядку, схема может работать, это уже хорошо. Как понимаю, это тот же резонансный сварочный, только с частотным регулированием тока, если частота ниже резонансной то ток будет меньше, ближе к резонансу ток больше, при этом длительность импульса открывающего силовые ключи остается неизменной, и мертвое время на любой частоте одинаково то есть 2мкс только изменяется частота, как при настройке резонансника, по инструкции Skif, низкий поклон за его труды в двух инструкциях, очень полезная вещь и в очень доступной форме. Не понял что в этой схеме сделано сложно. Если можно по подробней, пока еще зима есть время переделать блок управления. Просто хотелось уйти от моточных деталей и печек, при этом получить на затворах силовых ключей как можно лучше форму сигнала без особой настройки. Если не прав поправте, не большой специалист в радиоэлектронике тем более в силовой. Основное требование к сварочнику, нормальная сварка максимум 4 электродом. Аппарат получился в 3 этажа. 1-этаж дроссель и трансформатор в обдуве, 2-этаж транзисторы и диоды в обдуве, 3-этаж блок питания и блок управления, возможна замена любого блока без особых затруднений. Постараюсь на днях выложить фотки.

В режиме ЧИМ это дело точно не будет нормально работать, дуга будет тоже отстойная, но раз Вы уже его сделали,так доделайте его до конца, а уж потом можно и переделать его в лучшую сторону. Сложности есть, например дуга сильно зависит от частоты и при ваших железяках надо делать лучше ШИМ или втыкать дроссель на выход, но настроить ШИМ с таким БУ не очень просто, вот схема БУ которая полностью может заменить Ваш БУ. Сделайте как есть, а потом сделаем как надо! А иначе будет не с чем сравнивать, переделок будет немного, надо будет перемотать транс и сделать БУ на ТЛ-ке.
Ещё момент по вашей схеме, слишком велика ёмкость буспретных кондёров, это может привести к БАХу, более 0.5Мкф на такую частоту ставить не советую, лучше поставить плёнку типа К73-17 ёмкостю 0.33-0.47Мкф, напругой не менее 63В.

Благодарен за подсказки. Теперь понял све, да бустпретные ёмкости С5 и C8 согласно схеме отличаются от той что дает Негуляев в первой книге, там стоят 0,33 х 450 такие как Вы говорите. Если применить ТЛ494 то нужно с выхода ноги 9-10 подать напрямую на вход драйверов ИР2110 ноги 10-12. Это нужно всего заменить одну плату блока управления. Подскажите если не тяжело количество витков дросселя и трансформатора, в рекомендациях по «Наиболее удачные варианты построенных «свинорезов», для своего дросселя и трансформатора вариантов не нашел.

Схема от Негуляева 100% рабочий провереный продукт, если выкинуть оттуда 3825 то все работает как часы, с ТЛ-ки подаём сигналы напрямую на вход ИР2110, только ёмкость байпасную ещё надо добавить к Негуляевской схеме 1.5-2мкф на 630В, плёнку. Вот она на фотке. Железяки у Вас ЭПкос 87?

Димон, что случилось с ключи? Ето перегрев.

Это лак, плата новая лаком покрыта а с ключей лак был не смыт.

Подскажите резонансником какими электродами лучше варить постоянными или переменными, какой марки электроды лучше? И улучшится ли качество сварного шва если добавить на выход еще один диод подключенний паралельно сварочным проводам обратной полярностю. По теории он должен брать на себя импульсы обратной полярности которые при сваре могут погасить дугу.
Если делать регулировку тока ЧИМ то в каких пределах примерно нужно менять частоту и с каким шагом?

Обясните, откуда там ети импульсы обратной полярности?

dimon239 Спасибо все понял, байпасная емкость сейчас стои СВВ81 0,22х1000 две штуки наверрное маловато, есть 1,0х400 только ставить страшновато могут стрельнуть, готя стоит супресор на 400В, они есть на фото, бустпретные емкостя как на фото подойдут 0,33х63 вроде К73-17 хотя на них не написано. Ферриты да Эпкос №87 дроссель Е65, транс Е70, подскажите пожалуйста оптимальное количество витков. Обещаные фотки, на оригинальность не претендую, все с подручных средств, вентилятор 100х100 мм не установлен должен стоять на задней крышке. Облицовку не делал, будет дуга будет и все остальное. Сейчас рисую печатку под ТЛ с ИР, если что тот БУ снять а этот на его место поставить.

Кондёр хороший для буспрета, сам такие ставлю, с телека старого, там они проверены временем. Дроссель красиво намотан, оставляем в дросселе 12 витков, выкинуть пару всегда успеем, транс мотаем 15/3+3. Если резонансная частота на зазоре 3 скотча будет ниже 30Кгц, тогда будем отматывать витки дросселя, пока дроссель трогать не будем, был бы РМ то бы вообще витками и настройкой не заморачивались, попробуйте найти РМ, абсолютно иной аппарат получится. Все панельки на помойку, они когда нибуть убьют аппарат, сам на эти грабли нарывался, всё на пайку! В остальном всё супер, а нельзя его на ШИМ переделать, не меняя БУ?

Переделать без замены БУ на ШИМ не выйдет в этой схеме управление всем процесом выполнено на микроконтроллере который выдает импульсы одинаковой длинны и скважности но с регулировкой частоты. Вся конструкция разрабатывалась с учетом замены любого узла без особых затруднений, снимаем старый БУ ставим на его место новый. Для того что бы переделать под ШИМ нужно изменить прошивку, но к сожалению я не программист и это делать не умею, хватает мозгов только чтобы залить уже кем то написанную и любезно предоставленную для повторения. Сейчас на трансе намотано 18х3+3, придется сматывать, постараюсь найти РМ-62. Если брать данные с таблици то транс Е70 14,5х3+3 а дроссель РМ62 8,5 витков. С такого варианта можно будет выжать 160 максимум 180А. для нормальной сварки электродом в 4мм.

Это самый оптимальный вариант бы был РТ/ТКЗ=180/220А, легко. Чтобы было с чем сравнивать на первом этаме замените БУ, настройте и попробуйте варить, вдруг какие ещё косяки вылезут, а затем можно и моточные менять в оптимальную сторону, может у вас сеть прямо супер или вариь будите дорогими хорошими электродами, может вас и этот промежуточный результат устроит, спешить не куда, да открытия сезона испытаний девайсов время ещё есть, да и аппарат у вас фактически собран.

Сеть у меня будет гаражная а в гараже какая может быть супер сеть и электроды будут самые обычные да еще сырые как всегда в лучшем случае Монолит. Так что нужно быть готовым ко всему, не хотелось ключи уложить, при настройке и экспериментах а то за ними нужно ездить да и цена не из дешевых. Вот потому и осторожничаю.

эти на любом сверкальнике будут г... Сушить, прокаливать по-любому.

не самые фиговые электроды, есть хуже

Ну если осторожничаешь, собери сначала что-то вроде бармалейника. Я сам с негуляйником возился год, Композитора слушал не раз, потом плюнул, собрал "little boy" от Дантиста(БОЛЬШОЙ ЕМУ ПОКЛОН!!!), и стало мне счастье. Варит на любой сети любыми электродами.

Можешь найти мои страдания на форуме.

Да простит меня всемогущий Админ за возможный флуд!

Нормальный резонансник отлично варит сырыми и гнилыми электродами на сети 140-250Волть, ничего сушить, калить не надо, БАХа не будет если всё делать грамотно. Удачи!

Алекс_Н спасибо за совет насчет бармалейника . Но прежде чем что то делать стараюсь больше читать и для себя делать выводы. Если бы хотел делать бармалейника то поверьте уже делал бы и был на соседней ветке, а так как он мне не интересен я пока еще тут и собираю Резонансный Инвертор. Насчет того что осторожничаю, да не хочется делать БАХ . А настроить в резонанс смогу, мертвое время выставить на максимальной ширине тоже, главное чтобы на затворах ключей было все нормально и наводки свисти к минимуму. Поэтому отказался от ТГР и печек хотя они тоже работают довольно успешно и применил специализированные драйвера. Дроссель первоначально настроен в два скотча и проверен по Гумерову-Зумерову. Так что думаю все будет нормально. Главное не спешить. dimon239 сегодня закончил рисовать плату БУ на ТЛ + ИР правда пока не травил, нужно сходить на лазерный принтор.

Ты на одной плате хочешь всё сделать? Рискуешь!?

Да на одной плате размерами 60х75 и поставить вместо той что на проце.

Думаешь будет нормально работать? Вот та плата, которую я недавно выкладывал это уже шестая модификация, все усовершенствования данной платы исходили из особенностей нашего резонансника, рекомендаций производителя ИР2110, а так же опыта других сваркостроителей. На фотке видны необходимые условия, например буспретные кондёры припаяны прямо к ногам микросхемы, расстояния от ИР до ИГБТ минимизированы, разводка одностороняя и т.п. БУ собран на отдельной плате и удалён от ПК на некоторое растояние, всё это делается для увеличения помехозащищённости, это важно именно для резонансника.


REG33
Личка не работает, мотай 3+3, просто последние пол витка мотай вторым рядом, все влезет и будет нормально охлаждаться, 2.5+2.5 плохо будет работать на такой первичке.

Ключи без доп. радиаторов через слюду не очень греются?

Не знаю, слюду не рискую применять, на оксиды ключи ставлю, как-то и Номаконом баловался, 180А, ключи полтиники, напрямую на Номаконе стоят, 4 года без Баха. В Бармалейник ставил оксид берилия, так ключи хлопнули на половине электрода, резонанснику пох...

dimon239 Скажи пожалуйста . Одного радиатора(классический с пентиума) на два ЕБУ04 достаточно или не жадничать?

ну если ампер 120 максимум брать то хватит одного радиатора,если конечно площадка у него милиметров 6-7 толщиной.

Нет.я мыслю 150 ампер выжать,что б на все случаи.....Спасибо за ответ!

dimon239 Уважаю ВАШ опыт и прислушиваюсь к ВАШИМ советам. Если можно растолкуйте про помехи и наводки и методы борьбы с ними в кратце. Можно ли применить в место стабилитронов супрессоры на 15В.

сапресоры использовать нежелательно,так они дают значительное добавление емкости к имеющей затворной емкости.на качестве импульса это скажется.

Друзья,подскажите заливать вторичку силового транса (3+3) эпоксидкой или этого по каким то причинам делать не следует?

Про помехи и наводки долго рассказывать, резонансник есть одна сплошная помеха, один только дроссель чего стоит, на форуме про эти помехи и выбросы уже тыщу раз говорили. Борьба с ними зпключатся в грамотной разводке плат и правильном монтаже агрегатов девайса, на фотках видно, что и как где стоит, например дроссель максимально удалён от БУ, транс тоже удалён от дросселя, всё это и ещё многое другое обеспечивают нормальную работу аппарата. Супрессор не работает как стабилитрон и его нельзя ставить вместо стабилитрона, Вы же собираете на ИР2110, так Вам не нужны никакие сапрессоры и стабилитроны.

А как так случилось, что бериллий оказался хуже номакона?

Он намного лучше Номакона, я не говорил, что он хуже.

Да меня вот это заинтересовало. Или я неверно понял?
Пока есть бериллий и транзисторы и диоды ставлю на ТО-3 с ушами, вот и заинтересовался.. Не бахнет ли?
тьфуй..

Я наверно не правильно написал, скорее не по теме. После применения в резонанснике оксида берилия я решил применить его в Бармалейнике, поставил ключи Бармалейника на прокладки и он Бахнул, зверский режим работы у него. Хотя первый раз в резонанснике я ставил ключи на термобуфер, а потом уже на радиатор через берилий, потом стал смелее и поставил нарямую на берилий, потом напрямую на оксид алюминия, а затем и на НОМАКОН, всё пока работает. на Номакон поставил после того как на ЕБУках его предварительно испытал, но берилий и алюминий лучше всех, без сомнения.

Надо бы этот вопрос в ликбез перенести, а заодно и свежий опрос сделать по комбинациям.
Медь, алюминий, прокладки, один, два ключа и пр.. А потом табличку замастырить.
Наверное есть в форуме опросник.. Откройте кто умеет.
По радиаторам и прокладкам пишем сюда.
http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...mp;#entry270851
Открыть еще тему по моткам и бп. И вопросов по десятому кругу, в темах поубавится.
Откройте у кого материал есть.
ОФФ.
(Я винты, уже даже восстановленные, угрохал в очередной раз. Пора штык в землю и сады опрыскивать.)

Работаю ТОЛЬКО СО СЛЮДОЙ, толщина прокладки 0,05-0,06 проблем с отводом тепла нет. Продаються готовые под ключи с отверстием под корпус ключа ТО-247.Разница температуры основания ключа и радиатора не более 3 градусов в месте контакта. На пробой такая толщина слюды не менее 4 киловольт,если конечно стружка не попала между ключом и слюдой..Номакону в принципе не доверяю,остальные варианты прокладок не использовал по причине отсутствия таковых.

Ув. подскажите делал ли кто нибудь БУ на UCC2895

dimon239 все понял насчет супрессоров по убирал с платы. На счет помех немного не так выразился. В резонанснике понятно что наводки будут большие хотя и частота 30-40 кГц вроде не большая но зато сила протекающего тока большая, а чем больше сила тока в проводнике тем больше магнитное поле вокруг него. Если обобщить не вдаваясь в подробности то помеха присутствует электромагнитная и импульсная. Насчет конструкций и расположения пересмотрел очень много разных вариантов и прочитал много текста но 3 ветки только по резонансникам читать от корки до корки с изучением, это нужно иметь минимум пару жизней, а когда же ваять. Все что нарыл старался учитывать, расположение дросселя, трансформатора, ключей и старался чтобы проводники были как можно короче и находились не в магнитном потоке дросселя и транса. Потому и не гнался особо за уменьшением габаритов. Готовился к изготовлению долго, взялся потому что интересно, сварочных инверторов еще не делал. Где то скачал печатку ключи плюс ТЛ плюс ИР и реле на микросхеме EDR201A0500, но схемы этого девайса нет, ВЫ токого варианта не встричали интересно на схему посмотреть.
Слюду можно извлечь из конденсаторов, тип и размеры сегодня вечером постараюсь выложить.

С конденсаторов КСО-13 680 пф на 5000В можно извлечь слюду размерами 40х30 мм с толщиной одного слоя 0,3 мм, можно без труда распустить до 0,07мм тоньше делать не пробовал.

Подтверждаю! Моя жена на грядке электроды АНО-21 использует в качестве указателей луковиц тюльпанов, нарциссов и прочей лабуды. Так вот, когда я настраивал свой очередной резонансник, то достал электроды, оставленные супругой в земле, так как мои нормальные она все стащила, вставил в держак и все варит. Причем сеть у меня при работе аппаратом просаживается с 245 вольт до 180 вольт


Делай на одном радиаторе от пня. Последний аппарат собрал на 1е70 РМ 62. Выходные диоды uFB280f40 как раз на одном радиаторе от пня 4 рабочий ток на шунте 0,15 Ом 170 ампер. На дуге будет примерно180 ампер. Радиатор градусов 35-40.
Димон, скинь человеку фотки, пусть посмотрит


Заливай, только не забудь потом вторичку обмотать немного медицинским бинтом, чтоб эпоксидка фиксировалась. Про типа перегрев никого не слушай нет там таких температур. Испытывал аппарат летом при+ 35 на тройке, вторичка 80 градусов.

Cпасибо,развеял сомнения. А то весь вечер в думках(второй радиатор не знал куда лепить.