Собрал БП Большакова,но никак не могу отрегулировать его на частоту 40кГц.Все как в первоисточнике,но БП не держит нагрузку,частота 2 кГц и ничем не регулируется.Кто сталкивался с подобным?

Сделай зазор между кернами транса в два слоя бумаги. У меня при двух слоях получилась частота ~30кГц, на одном блоке поднял частоту до 90-100кГц, правда там слоев 8 бумаги получилось!

количество слоев на частоту практически не влияет.Сколько витков первички?80?

До того как перейти на готовые бп по совету ZPS собирал именно Большаковские по схеме где полевик стоит. Запускались все с пол пинка и на Ш и на RM. Схема до безумия проста но в то же время надежна. Единственно опять же по совету в виду использования 2110 и в следствии этого малого потребления делал выход 18 вольт и ставил 15ти вольтовый стабилизатор. Теперь так же как и многих обуяла лень и бп покупаю готовые. Так теперь по теме. Выложи схему и печать посмотрим на чем ты попал. А первичка два по сорок. первым слоем 40 витков и последний слой 40 витков ну и не забыть их правильно соблюдая фазировку соединить. Кстати а не попался ли ты на неправильной фазировке первичных или вторичных обмоток бывает что при таком косяке бп работает а чуток грузанешь и труба.

Дык малыша и собрать только зачем на это дело деньги тратить уж если покупать то серьезную комплектацию. Пробовал собирать на разных сердечниках е65 е70 е80 не знаю у кого как мое мнение е80. Два комплекта в трансформатор и один на дроссель. Мотать можно безо всякой опаски что обмотки не влезут по мощности сварочника на таком комплекте все что можно с однофазной сети снять. Вот на это тебе Владимир настраиваться нужно а ты опять за старое. Ведь уже писали про геморрой с использованием е55. Могу подсказать где без всяких проблем можно приобрести е80 и прочее. Да забыл написать что даже на одном комплекте е80 в трансформаторе снимается 180 ампер но шим обязательно нужно глушить так как при хх греется.

Ovechkin1973 Привет!!!! Какая хрень, у нас дешевле 15$, за любой Эпкос не найти, так что вы ещё живёте, грех обижаться....

Привет всем Форумчанам! Извиняюсь немного не в тему. Народ на этом форуме ктото выкладывал схему измерителя RCL на пик контроллерах, я вовремя не снял, а теперь замучился искать. Пож скинтте ещё раз схему, или подскажите где её родимую найти.

здесь:
http://www.hardlock.org.ua/mc/pic/rlc-metr/index.html

Лучше делать этот(RLC-2) с последней прошивкой.Не такой он и сложный,а в работе очень удобен.Вот форум по нему http://pro-radio.ru/measure/6873/

Всем большое спасибо за участие

Для этого соответствующая тема есть"Барахолка"

Я конечно понимаю что частота в 2кГц на БП это чтото совсем мало, но если частоту менять не зазором то чем? Просто есть один такой БП специально для издевательств.

еще бы ему не греться с таким сечением керна, при работе в насыщении. Вообще очень сомнительна выгода собирать на 2ух Е80. Для справки:

1. E65 - сечение центр.керна 539 мм^2, окно 12.5мм/45мм цена 50грн комплект, 16грн каркас
2. E70 - сечение центр.керна 703 мм^2, окно 13мм / 50мм цена 64грн комплект, 17грн каркас
3. E80 - сечение центр.керна 400 мм^2, окно 20мм / 60мм цена 64грн комплект, каркас вручную, 2 комплекта минимум ~130грн

мое мнение - по цена/удобство/приемлимость оптимален - Е70 1 шт

Встречный вопрос. У кого при каких моточных данных на Е70 получился хороший вариант? 15, 16 или 17витков?

Skif. На 16 Витках Е70 за10 мин без обдува нагревался гр до 60, больше не гонял поставил пару усё ОК.

Да когда проверял, считал, что там 18 витков( изза лени, надо было самому мотать)

Схема БП Большакова стандартная на 13005,собрана 1 в 1,плата- была здесь на форуме ссылка,где все варианты в одном файле,там 2 варианта платы БП- с ЗГ на 3825 на одной плате и отдельно.Первичку транса мотал не 2 по 40,а одна обмотка 80 витков. Может влияла фольга со стороны деталей,которую не заземлял. Сегодня специально сделал вторую плату одностороннюю,вариант где БП отдельно.Если успею,то сегодня соберу еще раз.Готовый БП тоже есть,но мы легких путей не ищем.Дело в том,что хочу собрать резонансник,все 3 ветки прочитал,а что-то "лепить" не хочу,а хочу неспеша,шаг за шагом,начиная с БП- пока с БП не разберусь дальше двигаться не стану.

завышеное значение инд. первички с учет инд расс. приводит к уменьшению рабочей частоты в преобразователях такого рода.

--------------------------------------------------------------------------------------
Я делал на е70 при 18 витках в первичке и дросселе ш20-28 2000нм9 с 12 витками с 2 слоями офисной бумаги в керне частота рез прим.25кгц транс грелся достаточно сильно выходной ток при етом был прим 120-130 а ,добавил в керн дросселя еще слой частота выросла до прим 31-32кгц нагрев транса при етом практически не ощущается что на хх что под нагрузкой ток вырос до прим 160-170 а.....окончательную подгонку частоты проводил подстроечником на рабочем материале в процессе сварки ориентируясь на качество дуги...

так все же как мотать транс для БП Большакова?Мотал так- сначала первичка,потом вторичка,потом обмотка обратной связи.Сердечник как в схеме Большакова,количество витков то же.И еще вопрос-номинал резистора К-Э 2SC945- 27кОм как в схеме или все же 2,7кОм?Пробовал оба-разницы никакой.

Все правильно, все по науке. Поднял частоту - увеличилось реактивное
сопротивление первички и упал ток намагничивания. Сердечник вышел из
насыщения и перестал греться. Добавил зазор - снизилась переменная
часть суммарной индуктивности резонансного контура и уменьшился
выбег резонансной частоты при увеличении тока. Полное сопротивление
в цепи первички стало поменьше, что дало прирост тока дуги. Верной
дорогой пошел.

Mожно ли сопресоры двухсторонние заменить на односторонние в резонансном Негуляевском мосту, установив их на все четыре транзистора, кто может проводил такие эксперименты?

Спасибо парни. То есть я так понимаю, что при 17 витках на Е70 будет приемлимое соотношения нагрев/работа на просаженной сети?

Вообще никогда не ставил. Там блокировочный кондер и обратные диоды
всю грязь выметают.

Спасибо.

2.7кОм
при 27к (запял сразу по ошибке) при КЗ вылетел сразу ключ...

полпервички-связи-вторичка-полпервички

Из двух разных источников - в обоих номинал этого резистора 2к7.

Ты все таки отвод от 16 витков сделай, практически это трудов не составляет, это через один виток отвод внахлест получается. За то если при 17 витках при ХХ греться не будет всю спину себе искусаешь что 16 не накрутил. А так смело сможешь выдать на гора результат про витки первички одного комплекта Е70. Вот я например не пробовал в одном комплекте Е70 16 витков, а если пойдет - то самый подходящий вариант получится.

Здравствуйте. Ещё раз хочу уточнить по поводу питания резонансника. Какая ёмкость в фильтре питания предпочтительна? По Негуляеву - 2х470 мкФ, по другим источникам - 4х470. У меня 3х470 мкФ, вроде на хорошей сети хватает, а вот как будет на дохлой? Стоит ли добавлять и сколько?

Если варить тройкой, то вполне хватит. Для глубокого провара четверкой
лучше ставить пять.

Я ставил 8 по 220мкф, дал ток 200А, и ставил 6 по 220мкф ток 200А без проблем, думаю более 3 по 470мкф ставить не надо, если они соответствуют заявленной ёмкости.

Стоят Epcos B43231. Серия вроде как почти обычная, но всё таки Epcos.

У ТЛ494 при изменении питающего напряжения изменяется опорное +5 вольт и соответственно настройки и
поэтому многие гуру ставят отдельный источник на 7805.

А можно утверждать, что при малом зазоре перегрев на ХХ намного меньше?

Я не Гуру но с ТЛкой дружу давно и лепил её не только в рехзонанснике но и в других девайсах, с ней вообще таких проблем нет, зачем там 7805? У ней есть защита от пониженного питания если ниже этой грани не опускать напругу питания то всё железно работает. А в резонанснике у нас стабилизированное питание там вообще ничего не страшно. Я о классическом включении ТЛки, в других вариантах может быть всё, что угодно!

Сегодня настроил резонанс на втором блоке спарки.. тот же зазор в дросселе что и в первом ( 5 слоев скотча).. резонанса на 29,5кГц..ток макс 170А при ТКЗ 330А при 3.4 вольта..снизил частоту до 27кГц и ТКЗ упал до 265А при максималке 160А. Напруга на ХХ колеблется от положения задатчика от 80-ти до 110 вольт ( почему блин так много?!??! нифига не понимаю). Поварил - тот же звук потрескивающий от транса-дросселя идет ( как и на первом блоке). Включил блоки в паралель..на 0,17Ома выдает 200А... ТКЗ 480А при напряжении 4,6вольта. Пробовал варить..четверкой режет..нашел один электрод 5-ку..старый с потрескавшейся обмазкой какой то черной.. варит с сильными брызгами ( поляность менял) самое интересное - электрод относишь от детали, а он аспид как зажигалка горит ( может я бенгальский огонек взял? ) Ток при сварке этим чудом до 360А скакал.. Варит аппарат номально.. тонких электродов ( 2мм) нету под рукой, чтобы првоерить.. на днях найду и попробую.. После решил сделать тепловые испытания спарки.. поключил на баласт 0,17Ома ( в воду спираль) и включил - ток 200А 30-31вольт. подождал 10 минут, все температуры в пределах нормы ( работали два вентилятора) самые горячие снаберные резюки ( обязательно поменяю на советские, а то вывода у них больше 200С) , потом мостики выпрямительные по 220 вольт( без обдува пока 70С) потом диоды и трансы-дросселя ( но не выше 60С) радиаторы ключей 40С. С треском пока тоже не разобрался ( кстати на прогрузке на баласте его нету!) Смотрел осцилом по питанию микрухи сигнал - все ровненько и отлично, помех не ловит по дороге провода( я их скрутил косичкой, а то ZPS пристыдил ). Ну еше офигенно провод питающий 2,5мм2 нагрелся, а уж про розетку промолчу
Ну а из-за того, что на ХХ такая высока напруга ( пробовал подключать лампочку 220В 100ватт, пофиг, а вот 1квт, то напруга до 60 вольт упала, почти мое расчетное ХХ) не знаю какую схему применить для пускового реле..тем более хочу щас от двух фаз запитаться используя одно реле ( контакты в нем на 40А). Так что буду очень признателен за рабочую схему ( реле на 12 ввольт использую)

Володя потрескивать при сварке может не плотно пригнанный каркас, треснутый сердечник, плохло пригнанные половинки сердечника, у меня дроссель потрескивал именно при сварке, каркас немного гулял на керне и ещё был случай потрескивало термореле, оно было сделано из чермета и стояло на вторичке при хорошем токе были слышны щелчки, реле  заменил на нормальное с цветными ногами и треск исчез, ещё любят трещать автоматы это проверяется посредством рукоприкладства к данному  автомату, ну не мне учить электромеханика АЭС как бороться с коммутационными устройствами!

Чтобы на такие вещи можно было дать ответ, нужно как минимум провести эскрименты, а так...



1. Думается мне что при первом касании обмазка за 0,00001 секунды слетит на двоечке.
2. Ну ладно уж пристыдил - дал дружеский совет.

Я вот проводил эксперементы с зазором от 0 до 1мм на Е65 но понять не могу перегрев чего вас интересует, у меня и нагрева то не было.

перемотал я без лака.ток фторопласт.пока решил не заливать.частота резонанса упала.начал издавать звуки.поставил последовательно с резистором многооборотным по частоте 5 килоом от земли.докрутился шо сдох стабилитрон и резистор на 7.5ом.откусил от баяна 0.022мкф.осталось 0.2мкф.частота резонанса выросла до 33кгц.при максимальной нагрузке молчит.получил 180ампер на 23 вольта.перенес термодатчик на транс.стоял на диодах.отдам на прогон.кенты уже воют.все хотят шот варить.купил как то на блошином рынке в киеве п образный ферит.керн 27на15.если с него собрать ш образный транс?пойдет для таких целей?никто не сталкивался?

Значит ли это , что пресловутый нагрев на холостом ходу все таки можно победить,
без увеличения до двух Е65 или Е70?



..нагрева не было на ХХ?

я тож нагрев не заметил.на холостом.возился с ним последнюю неделю

Ну сердечники слеены и обмотка туго на центральном керне сидит ( хоть приКЗ все может гулять маненько). Автоматпроверял в первую овередь. да и он пока с запасом.



1. Ну я ток то убавлю само собой
2. Это все к лучшему..
И еще спросить забыл ( это даже стыдно спрашивать) Мерил ток по переменке при тепловых испытаниях ( 200А) клещами АППА39 (RMS-значение показывают)...дык тока 60 ампер было... как то дофига много... в чем неправда? Клещи поверееные...

У меня такая же хрень была ( около 30 А - на одном аппарате естественно), тоже APPA True RMS. Автомат на 25 А при этом держит, отсюда вывод, либо клещи мусор собирают либо одно из двух

Я это помню и картинку эту смотрел, но всё равно никто так ничего и не понял.
Вообще то RMS - это и есть среднеквадратичное значение. Но старыми цифровыми приборами и стрелочными нормально можно было померять сигнал строго синусоидальной формы, в противном случае показания прибора будут неверными.
А вот True RMS, про который идёт речь - это есть истинное среднеквадратичное значение. И приборам с таким алгоритмом уже пофигу становится на форму сигнала и он показывает истину. Дык получается, что Вы меряете RMS, а мы с Ovechkin1973 как раз таки TRUE RMS.
Но это теория, а что в натуре получается - хрен разберёшь, я так думаю, что в резонанснике такой мусор в сеть летит, что никакой True не поможет.

True не True, а RMS оно и в Африке RMS, стрелочные приборы с магнитоэлектрической системой измеряют среднее значение, а с электромагнитной еффективное тоесь RMS. приставка True, как я понимаю свидетельствует о том что прибором можна измерять RMS искаженной несинусоидальной формы.

По центру картинки в мелком окошке измеренные симулем две величины: среднего тока и тока RMS (интервал времени один и тот же, кривуля тока одна и та ж). Как видно - для горбатой формы тока показания сильно разнятся.
Как уже сказал выше electrovoz, ток RMS - "греющий" ток, если по простому. Посему он имеет значение для собсно электриков , работающих с проводкой и автоматами, выбивающими по теплу.
Средний же ток - наскоко я понимаю - крутит счетчик и определяет потребление энергии от сети. Думаю так...
И не только в нем...

... что автомат с таким перегрузом в течении часа может работать

или по-другому-эквивалент постоянного тока

Тогда чем же мерять, чтобы КПД посчитать хотя бы? Счётчиком?

ну ваще голимая теория... и какой тогда по уму стаивть на входе автомат? Я купил на 32А трехфазный...одну фазу на управу, две на силу..25А побоялся. что грется будет..щас вот думаю зря.. варить устанешь. чтобы автомат нагреть по тепловой до срабатывания при таком небольшом перегрузе..

может имеет место банальное примагничивание сердечником какой-нить железяки, или желязяк между собой?

Теперь при отчётах (ток, напряжение) необходимо привести данные такие как: Название прибора, система прибора, класс точности, поверка, в каком зодиаке находились звёзды при измерении, какое было настроение и т.п. Тогда можно ещё будет что то сравнивать. А так как сейчас это происходит - к делу не пришьёшь. Я у себя сейчас только Ток могу без сомнений померять. Клещами и шунтом с головкой ( показания совпадают с точностью ~ 5 %). Остальное - загадка.

Ну хотя бы... И зачем его (КПД) считать? И так понятно, что он около 90% . Иначе он сразу шумно-дымно вылезет наружу из инвертора, в отличие от бодика, в котором есть куда длительно складировать киловатты...
Для наглядности разницы среднего и RMS зарисовываю еще одну обоину - с сильно заостренной ситуацией.

Здесь намеренно до безобразия заужен импульс потребления тока (0,1мс) относительно полупериода сети (10мс).
Амплитуда импульса тока равна 300А. При скважности 1/100 . Также в мелком окошке показан средний ток (3А) и RMS-ток (30А) за полупериод. Изображенный резистором 0,01 Ом автомат на 16А уверенно выбивает, поскоку средняя мощность на нем за полупериод 880W/100=9W .
Это при том, что фактически устройство потребляет среднюю мощность 300V · 300A / 100 = 900W , и средний ток равен 3А .