Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я.
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Сварка, самодельные устройства для сварки > Самодельные сварочные устройства
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271


hidoba
Спасибо SBV, конструкция дросселя на мой взгляд оригинальная если учесть еще то,что отечественные броневые сердечники еще часто встречаются.
Dedan
dimon239,
Только это. Другого не нашел.
https://ferrite.ru/warehouse/19/
OLEG2
Так как себя показал броневий дросель Ч48 ,лучше или хуже PM62 ?
SBV
Цитата
Так как себя показал броневий дросель Ч48 ,лучше или хуже PM62 ?

С РМ62 не пробовал т. к. нетути, но что лучше чем с Е65 это точно.
dimon239
Цитата(SBV @ 23.12.2012, 17:43) *
С РМ62 не пробовал т. к. нетути, но что лучше чем с Е65 это точно.


ЧИМ вниз не заработал бы с Е65 или Е70, а если заработал с этой чашкой, то чашка видимо не сколь не хуже РМа.
OLEG2
Какое кольцо можно использовать (поменьше) в ЗГ с драйвером 4420 ?
SIV
Цитата(OLEG2 @ 23.12.2012, 18:14) *
Какое кольцо можно использовать (поменьше) в ЗГ с драйвером 4420 ?


Кольцо 20х10х7 N87 EPCOS - B64290-L632-X87

Результат в посте №11415

Цитата(OLEG2 @ 19.12.2012, 14:55) *
Что это у вас за диоды на схеме ,их обязательно ставить ?

BAT54S
OLEG2
Кольцо наше К28*16*9 подойдет, если да то сколько витков, драйвер 4420 ?
OLEG2
Цитата(SBV @ 21.12.2012, 22:58) *
Аппарат задумывался как резонансный мост с ЧИМ управлением выходным током. Схема выглядит примерно так
Нажмите для просмотра прикрепленного файла По поводу двух чашек Dedan уже ответил. Резонансный дроссель намотан проводом 4мм кв., который
обмотан термоскотчем (каптоновая лента). Делаю так не первый раз - пока не пробивало. Конструктивно это два дросселя, включенных последовательно. В разных половинках направление намотки разное. В каждой чашке по 7 витков. Зазор 0,4 мм в каждой чашке. Общая индуктивность дросселя около 60 микрогенри. Винт вроде не греется. По крайней мере на ощупь не горячее феррита.
Схема от Jorg63 обсуждалась на " Мониторе "[url="http://http://monitor.espec.ws/section44/topic147817p4260.html"]
Схема от QAKI обсуждалась в теме про полумост с конденсаторным балластом.
Транзисторы моста на радиаторе площадью примерно 850 см кв. через керамические прокладки, диоды на таком же радиаторе напрямую.
На ощупь диоды греются сильнее. По сравнению с полтинниками сказать ничего не могу. Не сравнивал.


Подскажите откуда подается ток на компаратор, не могу на схеме найти, схема стабилизирует ток или только защищает транзисторы ?(ограничения тока через транзисторы моста на компараторе LM311N)
SBV
Цитата
Подскажите откуда подается ток на компаратор, не могу на схеме найти

Cхема подробно обсуждалась на " Мониторе "[url="http://http://monitor.espec.ws/section44/topic147817p4260.html"]
У меня она используется только как формирователь сигнала блокировки от от схемы Толяна. Если ОК4 подключить вместо ОК1 то вся эта часть схемы, включая ОК1, LM311 и её обвязку, не нужна. Я оставил это только потому, что все уже было собрано и так было проще.
mihalych
Привет СВИНОРЕЗчикам!!! Переделал драйвер по СКИФу без печек на 530 и 9530. Посмотрел на картинку ---там в интервале мертвого времени появилась **синусоида** icon_eek.gif ОТ изменения длительности она не изменяется . Что это? Забыл как осцл-у передать?

Вот
Witalik
Здравствуйте!
Попробуйте подобрать R17.
mihalych
При подборе R17 изменяются фронт спад и ток потребления *загогулина остается, Может это не так страшно? и можно так оставить?
Jorg63
Цитата(mihalych @ 28.12.2012, 7:19) *
При подборе R17 изменяются фронт спад и ток потребления *загогулина остается, Может это не так страшно? и можно так оставить?
А вы уверены что ваш ослик не фальшивит сигнал? мерять надо через делитель 1/10.
SIV
Цитата(mihalych @ 25.12.2012, 19:38) *
Привет СВИНОРЕЗчикам!!! Переделал драйвер по СКИФу без печек на 530 и 9530. Посмотрел на картинку ---там в интервале мертвого времени появилась **синусоида** ОТ изменения длительности она не изменяется . Что это?


Дайте параметры и фото ТГРа, как и чем он подключен к управе и к транзисторам. Там тоже есть нюансы.
ДМит
Попробуйте добавить или скинуть пару витков первички ТГР, а там уже увидите куда рулить.
mihalych
ТГР залит года 2-3 назад не разборный поэтому данных нет.Был собран аппарат по схеме КЛИМа работал нормально. Вылетели 2транз=ра 50уд поменял ну и попутно решил от *печек*уйти добавил 9530 по СКИФу.Вчера не выдержил включил ВСЕ работает!!! Осталю пока как есть до следующего БАХа. СПАСИБО ВСЕМ за содействие.С НАСТУПАЮЩИМ Н...Г...!!! icon_biggrin.gif
dimon239
Всем привет!

Прошёл очередной сваркостроительный год, год который не принёс какого либо прогресса в строительстве резонансника, но тем не менее наверняка многим помог построить собственный девайс, приобрести недостающие знания, новых друзей.

И так уважаемые коллеги спешу поздравить всех вас с наступающим Новым годом, пожелать здоровья, удачи, успеха дома и на работе, понимания и терпения!

RadioГубитель
Ребята, с Новым Годом!
Хоть и не участвую в полемике, помог мне ваш форум в улучшении сварочных качеств девайса. Прочел все от корки до корки.

Димон239, тебе отдельное спасибо! В следующем уже году буду строить пару девайсов на РМ62, за которым очень долго охотился, в итоге все-таки купил.
Павлентий
С новым годом, уважаемые коллеги!!!! Желаю всем, от Калининграда до Чукотки, здоровья, везения, положительных балансов, поменьше Бахов, побольше свежих мыслей, способствующих преумножению надежности наших девайсов. Дай бог Вам всего!!!!
От всех сваркостроителей Кубани, Черноморского и Азовского побережья России (какую страну прое...ли) особая благодарность, с занесением в личное дело, Димону239 за грамонтые и ясные рекомендации, проверенные на практике, не позволяющие допустить ошибки в построении резонансников.
Всем удачи в новом году.
С огромным уважением, ПАВЛЕНТИЙ
OLEG2
С новым годом!
В новом году есть вопросы, делаю сварочник 2E65 + PM62, управление 4420+TL494+ATMEGA8, микроконтроллер контролирует сетевое напряжение, 12в блока питания, напряжения на электродах для антипригари, замеряет ток сварочника, и есть возможность с помощью МК изменять ЧАСТОТУ и ШИМ ,так вот какой алгоритм изменения ЧАСТОТЫ и ШИМ вы посоветуете.
Jorg63
OLEG2

проглядите личку,там для вас файл
dimon239
Цитата(OLEG2 @ 1.1.2013, 13:01) *
С новым годом!
В новом году есть вопросы, делаю сварочник 2E65 + PM62, управление 4420+TL494+ATMEGA8, микроконтроллер контролирует сетевое напряжение, 12в блока питания, напряжения на электродах для антипригари, замеряет ток сварочника, и есть возможность с помощью МК изменять ЧАСТОТУ и ШИМ ,так вот какой алгоритм изменения ЧАСТОТЫ и ШИМ вы посоветуете.


Вообще самое грамотное решение для таких железяк, это сделать ЧИМ "вниз" в диапазоне 40-25Кгц, намотав 13.5 первички в транс и более не заморачиваться. Но если есть желание то можно попробовать сделать стабилизированный резонансник, т.е. выставляем ток к примеру 100А и вне зависимости от параметров сети ток в дуге будет всегда 100А. На хорошей сети это должно работать нармально, но если сеть будет иметь ХХ=250В, а под нагрузкой проседать до 150В, то контроллеру придётся очень оперативно, почти мгновенно перестраивать частоту и ширину импульса, тута надо иметь хорошие дрова и не только дрова. Очевидно контроллер ни коим образом не надо привязывать к напруге сети, только к выходному току, но опять же одного тока мало для нормального горения дуги, надо ещё и напругу в дуге поддерживать, хотя с РМ это не проблема, если проц будет перестраивать частоту в диапазоне 25-40Кгц, то дуга будет гореть нормально. Из всего вышесказанного получается, что надо поддерживать выходной ток прибора, путём вариации частоты, не трогая ШИМ, ШИМ оставляем на максимуме, иначе будет бардак на дуге. Вообще если есть желание то можете попробовать сделать такой сбабилизатор, получится весьма интересный девайс....
REG33
Доброго времени суток!
Поздравляю всех сваркостроителей с новым годом!
За год собрал себе сварочник E65/E70 и аккурат к новом угоду аппарат вышел на ходовые испытания. Настроил защиту на оптопаре в принципе работает достаточно корректно. Пол пачки 2ки и с 10ток четверки уже спалил. На максимальном положении аппарат без проблем режет 4кой. Давал поварить спецу с шестым разрядом ему понравилось. За терпеливые пояснения отдельное спасибо dimon239. ну а в планах хочу сделать аппарат на базе РМ62/Е70. Ну и возможно прибавить в него немного сервиса с применением контроллера (замер напруги и РТ) хотя для аппарата вещь не обязательная.
с уважением reg33
Rosava
Может кому пригодитсяНажмите для просмотра прикрепленного файла
ua3ipf
Ребята не пинайте очень.
Я не в той ветке задаю вопрос : как к САИ РЕСАНТА 250ПН(там есть регулируемый форсаж)приделать подавалку СПМ-300 "MASTER" и можно ли? Толкните , где посмотреть. Ещё раз простите.
nikita@.ru
Всем сваркостроителям привет и лучшие пожелания на текущий год! Наконец появилась и у меня возможность продолжить строительство аппарата. Очень рад видеть на форуме dimon239,спасибо тебе за прошлые терпеливые советы.надеюсь и теперь не останусь без внимания форумчан. Я(как собственно и многие) сделал генератор на ТЛ494,а вот вместо печек сваял драйвер Большакова. Выкладываю осциллы с ключей(без силы) при 5В и 1 мкс и прошу указать на недостатки.(первая картинка -регулятор силына мин,вторая на максимум,третья выход с генератора.)
garkis
Цитата(nikita@.ru @ 9.1.2013, 18:30) *
Всем сваркостроителям привет и лучшие пожелания на текущий год! Наконец появилась и у меня возможность продолжить строительство аппарата. Очень рад видеть на форуме dimon239,спасибо тебе за прошлые терпеливые советы.надеюсь и теперь не останусь без внимания форумчан. Я(как собственно и многие) сделал генератор на ТЛ494,а вот вместо печек сваял драйвер Большакова. Выкладываю осциллы с ключей(без силы) при 5В и 1 мкс и прошу указать на недостатки.(первая картинка -регулятор силына мин,вторая на максимум,третья выход с генератора.)

Пиветствую вас! Видимо мы с вами одни из не многих делали дрова от Большакова, глядя на ваши картинки могу предположить что сигналы перевёрнуты в обратную сторону, не вижу смещения в минус, для сравнения вот мои: фото № 1 это с каждого ключа, а вот сложенный сигнал № 2, но не после TLки, а на ключах, фронты должы иметь более крутые спады, и схема СКИФА это делает не УРА.
OLEG2
Подскажите каким лучше сечением провода мотать первичку и вторичку 2Е65 , и дросель РМ62 ?
nikita@.ru
garkis доброго времени!!!! Спасибо за ответ! Но смещение у меня есть и целых 5в,это первое ,что удивило,по более крутым фронтам задумывался,памятуя твои осциллы,но вот как их "подровнять" не ведаю.Вот схема драйвера. И ещё мне не ясен небольшой порог на переднем фронте осциллы!
dimon239
Цитата(OLEG2 @ 9.1.2013, 21:06) *
Подскажите каким лучше сечением провода мотать первичку и вторичку 2Е65 , и дросель РМ62 ?


Дроссель провод ПЭТВ-2, 2.24-2.5мм, транс первичка тем же проводом 2.24мм, вторичка 16-20 квадрат.
AS65
Цитата(nikita@.ru @ 9.1.2013, 21:11) *
И ещё мне не ясен небольшой порог на переднем фронте осциллы!

Тебе же сказали что осцилы перевёрнуты,а порог вовсе не порог а
мёртвое время меж импульсами,по поводу фронтов посмотри что у тебя до драйвера
и насколько тяжёлые ключи.
Если ослик стоит 5вольт 1мкс то у вас иульс +10/-2,5вольта а частота сами посчитайте.
nikita@.ru
Цитата(AS65 @ 10.1.2013, 9:32) *
Тебе же сказали что осцилы перевёрнуты,а порог вовсе не порог а
мёртвое время меж импульсами,по поводу фронтов посмотри что у тебя до драйвера
и насколько тяжёлые ключи.
Если ослик стоит 5вольт 1мкс то у вас иульс +10/-2,5вольта а частота сами посчитайте.

Спасибо! вечером продолжу поиски.
garkis
Цитата(nikita@.ru @ 9.1.2013, 22:11) *
garkis доброго времени!!!! Спасибо за ответ! Но смещение у меня есть и целых 5в,это первое ,что удивило,по более крутым фронтам задумывался,памятуя твои осциллы,но вот как их "подровнять" не ведаю.Вот схема драйвера. И ещё мне не ясен небольшой порог на переднем фронте осциллы!

Привет! Схема та, Большакова, однажды был у меня курьёз, вместо резюка 510 ом по слепости впендюрил 510 Ком, он там один, короче, цепляю все ключи без силы, смотрю осцылы, чё за нахрен, начал проверять и нашол, проверьте все номиналы, не может такого быть, схема рабочая. Передний фронт может быть с небольшим выбросом, если использовать наш феррит в ТГР, ничего с ним не сделаешь, да это особо и не мешает, если железо от Эпкос, его не будет. Пишите по мере поступления проблемм, вам все помогут. Да, и что за раскачка после ТЛки у вас?
nikita@.ru
После ТЛки у меня IRF530 и далее к28х16( отступления в резисторе,вместо 5ом,поставил 3ома,но думаю это не критично)
garkis
Цитата(nikita@.ru @ 10.1.2013, 19:55) *
После ТЛки у меня IRF530 и далее к28х16( отступления в резисторе,вместо 5ом,поставил 3ома,но думаю это не критично)

Так, а с выхода ТЛки на землю сидят нагрузочные резюки по 1 Ком? Без них бу полная ж..а, да и лучше сделать мостовую раскачку от СКИФА, всего то одна микруха и 4е транзюка и малость рассыпухи, зато фронты будут круче, советую.
zario
Цитата(garkis @ 10.1.2013, 21:19) *
лучше сделать мостовую раскачку от СКИФА, всего то одна микруха и 4е транзюка и малость рассыпухи, зато фронты будут круче, советую.


А где можно посмотреть на эту раскачку
SIV
Цитата(zario @ 10.1.2013, 20:09) *
А где можно посмотреть на эту раскачку

Скачай инструкцию СКИФА, там есть все ответы.
nikita@.ru
Цитата(garkis @ 10.1.2013, 19:19) *
Так, а с выхода ТЛки на землю сидят нагрузочные резюки по 1 Ком? Без них бу полная ж..а, да и лучше сделать мостовую раскачку от СКИФА, всего то одна микруха и 4е транзюка и малость рассыпухи, зато фронты будут круче, советую.

Нет,ты не понял garkis,естественно резюки стоят и транзисторы....вот собственно,....а далее Большаков.
garkis
Цитата(nikita@.ru @ 11.1.2013, 12:21) *
Нет,ты не понял garkis,естественно резюки стоят и транзисторы....вот собственно,....а далее Большаков.

Отлично, что резюки стоят, а вот в мостовой схеме раскачки от Скифа, на выходах 4426 их не было, а надо, может автор поправил, давно не смотрел, много народу на этом попалось. А так как у тебя сейчас, работоспособно, но если хочешь фронты по-круче, делай мостовую раскачку.
isirx
Всем доброго времени суток .
Вот, тоже, загорелся идеей, собрать данный инвертор .
Но, начал, пока с малого , вырезал БП, по старого монитора, LG,
хочу его использовать . Он замечателен по высокой стороне:
12v, при нагрузке 0.5А, он держит, очень стабильно ,
при изменении, ЛАТРом, питающего напряжения,
от 70 до 250в. А ,вот, при увеличении нагрузки....
стабилизации никакой .На 1 А, уже 10.5v.
Помоготе пожалуйста реализовать, на данной схеме, стабилизацию по выходу .
В этой микрухе (KA3842B),есть усилитель ошибки, на котором ,можно это сделать,
как ,в случае, с 7500в (TL494)в БП компьютера .
Но, как это, на схеме применить , мозгов, пока, не хватает .
помогите пожалуйста.
ДМит
isirx
На мой взгляд,схема перерисована с неточностями,R904 вероятно должен подходить к плюсу моста,а не к переменке, если будете повторять вариант СКИФА, то вам и 0,5А хватит, а если уж очень хочется,то посмотрите схему БП Толяна, там похожий вариант но с правильной стабилизацией. УДАЧИ!
РS/ конечно же не подключая к этой схеме вентиляторы.
garkis
Цитата(isirx @ 12.1.2013, 1:36) *
Всем доброго времени суток .
Вот, тоже, загорелся идеей, собрать данный инвертор .
Но, начал, пока с малого , вырезал БП, по старого монитора, LG,
хочу его использовать . Он замечателен по высокой стороне:
12v, при нагрузке 0.5А, он держит, очень стабильно ,
при изменении, ЛАТРом, питающего напряжения,
от 70 до 250в. А ,вот, при увеличении нагрузки....
стабилизации никакой .На 1 А, уже 10.5v.
Помоготе пожалуйста реализовать, на данной схеме, стабилизацию по выходу .
В этой микрухе (KA3842B),есть усилитель ошибки, на котором ,можно это сделать,
как ,в случае, с 7500в (TL494)в БП компьютера .
Но, как это, на схеме применить , мозгов, пока, не хватает .
помогите пожалуйста.

Приветствую вас! Зачем заморачиваться с БП, купите готовый, так многие делают, от его стабильности многое зависит, если не всё, сам делал БП по схеме Большакова, работает стабильно, нагружал до 2А, у меня на нём всё сидит, и вентиляторы в том числе.
RadioГубитель
Цитата(dimon239 @ 2.1.2013, 20:40) *
Вообще самое грамотное решение для таких железяк, это сделать ЧИМ "вниз" в диапазоне 40-25Кгц, намотав 13.5 первички в транс и более не заморачиваться.


Димон, я делал ЧИМ вниз на 18/4+4 Е70 + ЕТД59, девайс на 160А, понравилось. Неужели для 1 Е70 хватает 13,5 витков. Просто попросили сделать врезонансник, думаю тоже ЧИМ вниз, как транс мотать (13,5 или 14,5 витков, как в Вашей таблице). Что посоветуете в пару к РМ62/49.
ДМит
К Слову: Я прикупил 3 полных космплекта Е70, так вот при проверке,, первичка 16 витков,F 40кГц, ХХ, время нагрева до 50гр у всех разное, один компл гдето минут за 40, другой за 25 и третий минут за 15. Делайте ВЫВОДЫ.Покупал на КОСМОДРОМЕ.
nikita@.ru
Фронты у осцилл теперь пологие,но не пойму откуда выскакивает часть нижней осциллы?
garkis
Цитата(nikita@.ru @ 13.1.2013, 10:31) *
Фронты у осцилл теперь пологие,но не пойму откуда выскакивает часть нижней осциллы?

Покажи сигнал сложенный с двух ключей, у тебя же осцыл двух лучевой.
AS65
nikita@.ru
Это сигнал на затворе?
Если драйвера Большакова,как ты писал,то это они организуют минус.
Что на входе драйвера?
nikita@.ru
Да,сигнал на затворе(без силы). Но вот ещё что накопал,на выходе с ТЛ (при нагрузке резистором) сигнал нормальный,на выходе с транса при нагрузке резюком сигнал вот какой . Не пойму с чего его гнуть начало(мотал проводом ПЭВ...МГТФ не найду никак)
RadioГубитель
маловато витков на тгр. поэтому и драйвер Большакова так криво работает. сквозняк при таких осциллах придет.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.