Кольцо компактнее, на фото выделено, как раз Р63 Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Макрос не правильный, нормально намотанное колечко имеет установочные размеры минимум 73х37мм, а у вас оно меньше по длине Е65.

В AVT 4квсм, кольцо 3,75. Пропил ведь можно сделать и 1см. Попробую когда очередь дойдет до AVT

Е65 на этой плате расположен горизонталтно, сути не меняет, транс на кольце Р63 меньше чем транс на Е65.

Ошибочное мнение.

согласен с олегом

Вопрос к дежурным экстрасенсам! Что это может быть за метреиал и где его возможное применение. размеры 30 - большой диаметр 10 высота. И насколько страшен скол у одной из половинок сердечника?

Обычный броневой сердечник, применяется в приборах где нужна повышенная добротность трансформатора

На таких сердечниках можно сделать импульсный Б.П.- у меня в одном сварочнике стоит вот такой Б.П. Где то надыбал такую кучу.

подобрано у тех кто хотел их выкинуть))

Navstar плохо что нет катушек. Выточи бобышку по внутренним размерам и мотни пробный вариант БП.

вариант изоляции сердечника (малярная сетка, потом лаком)
так же можно и межслойную.
по идее, лучше теплоотвод от сердечника.

Ingener99, "по идее" - это не инженерный подход. Это называется "Голь на выдумки хитра!". Извини, конечно.

а это называется флуд - не содержащий полезной информации пост.
по делу есть что покритиковать?

Лучше по сравнению с чем? С воздухом?
Малярная сетка делается, кажется, на основе стекловолокна. Т.е. пропитанная лаком и отвердевшая имеет теплопроводность, сравнимую со стеклотекстолитом. Тоже "по идее" - лично сам не проверял. А у СТ она не ахти + толщина съедается. Куда лучше майларовая (лавсановая) лента, за счет того, что слой получается в разы тоньше при сохранении электроизоляционных показателей. А сейчас доступна и полиимидная лента, по температуре и теплопроводности лучше, тот же Фишер предлагает из неё подложки под ПП на радиаторы как альтернативу слюде.
Если главное - экономия и подручные материалы, тогда имхо сгодится.

со сплошной лентой, очевидно

Не сочти за флуд, но по какому делу? Тут есть какое-то дело? Чё ты так озаботился нагревом сердечника? Поставь его в обдув и не морочь людям голову всякими глупостями. Хочешь - сделай каналы в обмотке для охлаждения. Да и то, так обмотку охлаждают, а не сердечник.
Посмотри в 306-м сообщении как куряни делают трансы. И обмотка охлаждается и сердечник. Без смолы еще лучше охлаждение будет. У термоусадки, если не ошибаюсь, 600 В напряжение.

Для тебя нет, можешь и дальше усердно повторять и отстаивать "то, что и так работает". Тем более, если сердечник не нагревается.

Вот видишь, engineer, как тяжело быть первопроходцем!

Завязал я с этим... Гиратор таки уговорил!

За это и стучишь на него?

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Мотай тоже количество. Провод возьми тоньше и мотай в 2-3 провода в параллель, можно и больше, легче мотать. Расчитай чтобы первичка лягла в один слой. Изоляция не должна продавливаться проводом.

Выводы первички расположи на текстолитовой пластинке, как в сгоревшем тр-торе и промазывай эпоксидкой.

Нормально, двигайся дальше.

Пока эпоксидка будет жидкой, мотни сверху слой киперной ленты с 1/2 перекрытием. Ленту сверху тоже смолой пропитай. Будет класс! Со вторичкой тоже так сделай. Будет супербублик.

А вы уверены в советах? Посмотрите-какой сегодня день в календаре

Раскусил

Приветствую всех. Прошу помощи по силовому трансформатору для косарика. Цель создать источник тока для гальваники на 12-15 В с током 100 А. В наличии имеется кольцо R50*30*20 N87 EPCOS, частота 38кГц, намотал 59 витков первички ПЭВ2 2мм. В кольце пропил 0.8мм на 1/3 глубины. Измеренная индуктивность около 1.5 мГн. По осцилкам есть плавный загиб размагничивания на к-э нижнего ключа, на резисторе 1 Ом последовательно с первичкой ровная пила без трамплина насыщения. Но лампа 100 Вт, 300 Вт, что 2*500 Вт включенные между банками и ключами (на ключах пленка 1мкф) светятся в полный накал! Получается ток намагничивания больще 5А! Косого собираю первый раз, как он должен себя вести "на лампочках" не знаю. Что не так в расчете трансформатора? Считал по калькулятору для однотакта скачаному в файловом архиве этого форума. До этого собирал в основном двухтактные мосты и полумосты с кондер баластом, на этих кольцах выжимал до 130А в сварочниках. При этом для полумоста обычно мотал для этих колец 30 витков и ток намагничевания не переваливал за 300мА. Где я ступил?

Индуктивность первички должна быть намного больше при таком количестве витков и пропиле, где-то межвитковое или замыкание провода на сердечник.

oleg1ma, спасибо за быстрый ответ, а то я уже собрался ехать за новым сердечником типа etd 59 или ee55. Какой вообще ток намагничивания в первичке должен быть у косого моста? Просто интересно, по лампе между банками и ключами можно как то судить?

У меня обычно падение напряжения на 75Вт лампочке 5-15вольт, нагрузка по выходу должна отсутствовать.

Только что перемерял индуктивность, вышло 15 мГн (мили Генри). Точку в первом посте по ошибке поставил.

Нагрузки естественно нет. Как и вторичной обмотки собственно

Погрешность на проводах, когда вставляю прям в прибор то 15мГн

чет большая индуктивность, Форвард считает для такого кольца при 38кГц 65витков индуктивность 6.9мГн

Ну вот так вот получилось. Прибору доверяю, сверял с индуктивностями купленными в радиомаге.
В общем благодарю всех откликнушихся, причина найдена не в трансформаторе как предполагалось... Причина в невнимательности горе пайщика! При наборе платы, в RCD снабере были впаяны емкости не 4700 пФ, а 4700 нФ!, со всеми вытекающими. Заменил и теперь лампа на 60 Вт даже не пытается накаливаться, импульсы все в норме, шумов нет, выброс на к-э нижнего ключа не более 13 В... Вот так вот поломав голову три дня, спалив пару ключей и изрядно испоганив плату перепайками нашел собственный косяк .
Еще раз спасибо.
Еще последний вопрос, сколько примерно мощности можно снять с этого сердешного в однотактном инверторе если не учитывать диаметр провода который может влезть в окно?

Кто нибудь применял кольца 63х38х25 синие, с проницаемостью 10 000, в косом, или зелёные 7 000? Возможно ли их применение на частотах 30-50кГц? В программе форвард считается, но не будут ли дикие потери на нагрев?

Не понятно всеобщее молчание, лень клаву тискать что ли?
Тогда скажу свое мнение, не потому, что знаю, а чтобы расшевелить обсуждение. Проницаемость, думаю, не влияет на нагрев сердечника, от нее зависит индуктивность, а нагрев зависит от петли гистерезиса (площади между кривыми) и величины индукции. Если не прав прошу поправить.

Придёт Гиратор и всё доступно разъяснит. А пока учите албанский.

Это не беда, главное информация, можно и перевести.

Ну я делал пару штук на таких кольцах, ничё , работали, не грелись. С зазором делал, ломать не ломал, пилил.

Спасибо за быстрый ответ. Эти кольца применялись в RF choke сетевых фильтров, как сообщил мне продавец. Буду пробывать ваять на них. Алмазный диск мини с АЛИ приобрёл, распилю на 2/3 или чуть больше. А считать как лучше, программой для однотактов или по простой формуле, как тут Олег считал и Еrica? Там в формуле проницаемости нет, а в программе в базу вводить нужно и первичка получается 50 вит. для 50 кГц, если я по памяти ничего не путаю.

Форма тока намагничивания с пропилом немного отличается от колотого, это нормально.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Если интересует, обсуждалось здесь: http://valvol.ru/topic2382.html


Что то очень много витков получается, что за прога?

Forward вроде зовётся, для однотактников. На работе в ноуте считал, но 50 , это максимум, что получилось, когда данные менял с учётом подстраховки на неизвестный материал.

Скорее всего у Вас кольца из феррита T35-T38. В принципе, первичку на них можно и 30 витков для 50кГц намотать. Есть, правда, одно но - у этих материалов потери выше, но главное - у них с температурой быстрее падает индукция насыщения. Если у N87 при 25*С она 0,45Тл, при 100*С 0,39Тл, то у Т38 соответственно 0,43Тл и 0,26Тл. Т.е. если сердечник будет греться градусов до 60, можно и 30 витков первички сделать, а если хотите греть его так же, как N87, то придётся снижать индукцию, при примерно равных с N87 параметрах, это будет около 45 витков первички, пмсм. При этом и гистерезисные потери в феррите примерно сравняются с N87.

Справочник "Малогабаритные магнитопроводы и сердечники" Москва 1989г, стр 56, таблица 2.26. Для проницаемости 10 000 параметры нормируються на частоте 20 кГц, думаю 50 кГц многовато, будет сильный нагрев. Еще обращаю внимание на рис 1.12 при увеличении частоты в 2 раза проницаемость также снижается в 2 раза.

А не староват ли справочник? Ведь всё течет, всё меняется
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Староват, но тенденции изменения параметров похожи. В приведенном avlozitski даташите индукция нормирована на 10 кГц и при 100 гр С снижается почти в 2-ва раза. Какие значения брать для расчета на 50 кГц и 100 гр? Я не претендовал на точность цифр, а хотел обратить внимание на зависимость параметров от частоты и температуры. 100 гр С сердечника при работе вполне достижима, даже при обдуве, когда в тени 40 гр С.

Согласен. Тогда пораздражаю присутствующих предложением применить намконтроль ввиде дирки Гиратора

Поменяю ка я их тогда лучше на зелёные 7000, пока есть возможность, это будет надёжней.

И поддержу. Это, таки, прэкрасно работает несмотря на сложность исполнения

Надо полагать, что появление в свободной продаже каптоновой ленты, сильно облегчает задачу по подбору обмоточного провода. Лакированный можно уже и не искать.
Срезать ножиком с провода винил не составляет труда. Единственный минус, что линейка диаметров бедновата.

Помнится, обматывал провода фторопластовой лентой, а поверх малярным скотчем.. До сих пор работают.
А каптон то много демократичнее и не такой "склизский".

Такой пакет хорошо ложится на катушку, т.к провода внутри пакета независимы. Укладывается даже лучше чем шина. Очень удобно мотать квадратным пакетом из 4х проводов. Для предотвращения эффекта скручивания, провода внутри пакета, должны быть независимыми, т.к слои будут разной длины.. Потому и фторопласт..
Можно еще попробовать мотать два слоя по два провода, тогда можно и без фторопласта, хватит и каптона.
На Е65 вторичку мотал 4х6 кв.


Столько лет прошло, а НЯМ контроль так и не стал основным, а не "дополнительным" процессом в сварочнике.
Ведь ежели сделать хорошую связку сердечник+НЯМ, то можно существенно выиграть в габаритах сердечников.