Цитата(Pantryk @ 11.9.2013, 12:02)
20*1.45 = 29 < 27*1.15 = 31
а по госту вообще для пятижилки и 25 проходит
25*1.45 = 36.25 < 36*0.93*1.16 = 38.8
Да, я Вас неправильно отослал к тому примеру. Прошу прощения.
Выбор по какой таблице смотреть допустимые дительные токи - это отдельный вопрос. На зависимость между номинальным током автомата и допустимым длительным током кабеля он не влияет. И к тому же меня уже убедили, что токи надо смотреть в таблицах в ГОСТе, которые при этом практически сходятся с таблицами в ПУЭ.
Разберу Ваши примеры.
1) 20*1.45 = 29 < 27*1.15 = 31
При токе I=28А, автомат Iном=20А не сработает никогда. I/Iном=28/20=1,4. Тепловой расцепитель тронется лишь при I=1,45*Iном. При этом кабель будет постоянно перегружен на (28/27-1)*100 = 3,7%.
2) 25*1.45 = 36.25 < 36*0.93*1.16 = 38.8
Аналогично, хоть и притянуто за уши. При токе I=36,2А, автомат Iном=25А не сработает никогда. I/Iном=36,2/25=1,448. Тепловой расцепитель тронется лишь при I=1,45*Iном. При этом кабель будет постоянно перегружен на (36,2/(36*0,93)-1)*100 = 8%.
Это лишь примеры с конкретными числами, а нас интересуют скорее зависимости.
Еще раз. Согласно 3.1.11 ПУЭ, должно выполнятся требование Iтепл.разцеп.<=Iдлит.каб.
Вы верно заметили, что надо указывать конкретную модель автомата. Так вот автоматы по ГОСТ Р 50345-2010 (это большинство модульных автоматов), о которых я говорю, имеют Iтепл.разцеп.=1,45*Iном. Следовательно, должно выполняться требование 1,45*Iном<=Iдлит.каб.
Цитата
Остается еще вариант розеточной сети, но при подходе 16А автомат - 2.5мм^2 линия, защита от перегрузки обеспечена.
А что тут не так? Требование 3.1.11 ПУЭ выполняется 1,45*16А < 27А .
Цитата(Pantryk @ 11.9.2013, 13:05)
В то же время для московской экспертизы 16А автомат и 1.5мм^2 кабель - как красная тряпка...
Все верно. Требование 3.1.11 ПУЭ Iтепл.разцеп.<=Iдлит.каб.
не выполняется 1,45*16А
> 21А .
Цитата(Pantryk @ 11.9.2013, 13:05)
Правда есть еще вариант домового стояка, где расчет ведется по удельным нагрузкам. Именно по такому условию выбора (про коэффициент 1.45) я хотел установть автоматы и выбрать сечение на домовые стояки, но выходит приличное завышение сечения. Мне главный инженер сказал что никто такого завышения (по сравнению с 3.1.11) не поймет.
Так нет никакого завышения (по сравнению с 3.1.11)! Согласно 3.1.11 ПУЭ, должно выполнятся требование Iтепл.разцеп.<=Iдлит.каб. Если взять автомат с Iтепл.разцеп.=1,25*Iном, то кабель будет требоваться тоньше, чем если взять автомат Iтепл.разцеп.=1,45*Iном. Или наоборот, для одного и того же кабеля Iном будет больше для автомата с Iтепл.разцеп.=1,25*Iном, чем для автомата с Iтепл.разцеп.=1,45*Iном.