Всем привет! Собрал регулятор на 494.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Работает. Но открывает тиристоры процентов на 65-70. То есть во время эксперимента подавал на мост 36 вольт переменки, а на выходе максимум 21 вольт постоянки. Подстройка R5 результатов не дает вообще! Хотя кто знает, осциллографа в наличии нет. Вместо 3102 были применены c945, на выхлопе тоже не составной 972, а с945+кт817.Резисторы у меня по всей схеме не 1.5кОм, а 2кОм. Но я думаю не в резюках дело. Да и КРЕНки тоже нет, перемычку вставил пока. Вот такая вот петрушка. Помогите кто чем может. Фазировка обмоток правильная. Тиристоры выдают одинаковую напругу.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Мост такой применил потому что просто некуда было его деть.
Напряжение максимальное при нижнем по схеме положении ползунка резистора, то есть R5 на массу, это так и должно быть, или нет?
Я так понимаю, что момент начала открывания тиристоров несколько запаздывает, потому полностью они и не открываются , но какими элементами это задается я пока не понимаю.

сколько можно повторять!! ни тиристор ни симистор на индуктивную нагрузку работать не будут зря время теряете получится полнейший срач а не сварка!!

да это больше мощный источник питания чем сварка. да и регулировка у меня по вторичке а не по первичке.

Поиграйся с R5 в сторону уменьшения.

СКОЛЬКО ГОВОРИТЬ,УБИРАЕМ ФОТКИ ИЗ ЦИТАТ

да я уже писал что R5 практически не дейстует на работу схемы(судя по показаниям вольтметра, осциллографа нет), кстати я пробовал только меньшее сопротивление,чем 200 кОм,ставил переменник на 200кОм. может надо наоборот большее сопротивление?

но если это источник питания то лучше возьми другую схему для тиристора
тем более по вторичке!!
эт тупая схема !!

ну так предложите конкретную схему которая действительно работает и способна раскачать тиристоры Т500. на 315 и 361 например не смогла!

Посмотри в теме сообщение №21.Это реально работающая на данный момент схема.

если вы имеете ввиду импульсный источник на тр МИТ!!
то естественно тиристор т500 не откроется.. в этой схеме нужно усилить сигнал на управляющий т500 т.е нужно поставить дополнительный тиристор напроимер ку202 с него подать сигнал на упр т500.если собразите как! то попробуйте если нет то на следующей недель откроем ваш т500 все будет плавно!!

Схема регулятора которая действительно работает и раскачает Т500.

Прошу прощения но немоглибы вы обяснить почему схема регулятора на TL494 не розкачает Т500

тиристор не раскачивают а открывают через уэл т500 мощный тиристор ему на управления нужен боле мощный сигнал.если это импульсный сигнал!! можно открыват тиристор обычным напряжением итд схема на тл слабая на счет т500. поэтому она не открывает тиристор!!
нужна другая сжема!!на тл открывает т122-20....т122-80 такие как т25..т50 зеленые военные
уже хреново работает не говоря о т500

схему что нарисовал oleg1ma где напряжение транса 42в откроет. если напряжение будет меньше то может не открыть т500 а в принципе на микрухе 555 собран задаюший генеретор
конденцаторами можно расширить ширину импульса.тд просто нужно знать в какой цепи тиристор! что от него трубуется .и сколько вольтей на источнике!!

Самой TL494 по барабану какой будет тиристор.Все зависит от драйвера ( по схеме С5,R8,VT3,T1)
Нужно: перемкнуть R8, С5 заменить на 0,15 - 0,2 мкф, R9 заменить на 5,1k. Заменить перемычками
R10,R12. Питание схемы от 15-17вольт постоянки. Возможно Т1 намотать на 2 кольцах К20х12х6
по 100витков диам. 0,25- 0,3мм. По крайней мере Т250 работают в сварочном выпрямителе отлично.

ну и как же работает тиристор при переходе через 0 да еще с обрезаной синусоидой
сдесь вы точно подметили все по барабану!!

Поясняй свою мысль нормально,управляемый выпрямитель-используется регулировка теристором?Или просто пользуеш как ключ?
Если регулируеш,то видео в студию.С соответственными пояснениями.


Что по барабану?
Сварка сварке-рознь,одному достаточно искр.

Я в прошлом году собирал схему на TL 494 на тиристорах Т160 работает отлично, но тиристоры стоят во вторичной цепи и на выходе ставил резистор 200 ом 50 вт чтобы показывал вольтметр без нагрузки. А с симистором в первичной сети сильно возрастал холоcтой ток до 20 а.И транс сварочный не держал жесткую характеристику для п-автомата .А во вторичной сети схема работает хорошо как для ручной сварки так и для полуавтомата, различие только при изготовление дросселей.Для ручной я дроссель делал из транса ОСМ-0,63 ква , для полуавтомата из ОСМ-0,4 все дроссели двух обмоточные .Для ручника 46 на 100 для полуавтомата 20 на 100, соотношение cечения провода 25 мм на 1,6.Ни каких кондеров не ставил, дуга горит отлично.

Ну так на второй странице темы я все нарисовал. Там же и первичная схемка из "Радио" с описанием.А кино
не снимаю, плохой из меня оператор. Данная схема со временем была модернизирована, ввел стабилизацию тока
и напряжения (переключаемые режимы).



??. Тиристор при переходе через 0, а вернее при уменьшении тока через него менее тока удержания тиристора в открытом состоянии, закрывается. Ну и что из этого?

один мужичек!! кузовщик сказал что однофазный полуавтомат что 3фазный па что инвертор
шов одинаковый один хрен все зачищается краситсся и тд!!!
еще замечу даже китайцы не делают сварочники на тиристорах если былоб все так просто!!

За китайцев не скажу, а вот отечественные на тиристорах,из серии ВДУ-505,506 очень даже хороши в работе. А по кузову скажу - много сварочный работы по авто сделал именно своим
аппаратом, например стыковка порогов, усилителей порогов, днища все двойкой.

Если-бы китайци покупали 160А тиристоры по 2 бакса, как я они бы их ставили вместо переключателя за 5 баксов.

да у китаецев хватит сваих теристоров!! скорей покупать мы уних будем чем они унас
за тежи 2 бакса!!
а на тиристорах я делал аппарат иначе не говорил бы !! я в курсах всех ваших похвал на счет тиристора!все енто срач......
чтоб сварочник на тиристоре работал нужна серьезная схемуля.
на одной фазе!!

ну так что же ты предлагаеш? варить переменкой? тот же срач! купить инвертор это конечно можно, но хочется же самому сделать! а сделать инвертор самому мне пока не позволяет приборный парк, вернее его отсутствие, и отсутствие магазинов радиодеталей в городе, да и в близлежащих городах. предлагайте серьёзную, хоть кем нибудь повторенную "схемулю" постоянника!

я так понимаю на 494 вполне можно реализовать и стабилизацию по току, так почему же ни кто из здешних специалистов до сих пор этого не предложил, вернее не изготовил хотя бы на макете на всеобщее обозрение? или нет таковых? я например отношусь, пока, к радиолюбителям-повторителям, а не разработчикам, и спецом себя не считаю. есть ли здесь действительно спецы, которые компетентны в данном вопросе? примеры схем плизззззз в студию.

Почитай журнал Радио 86г. 8номер стр.56.

Вопрос на 100 баллов !!!!!!!Молодца!!!!!!!
Сам то как думаеш?


И что там имеется?
Достаточно представить синус одной фазы и синус 3х фаз.

Каким образом будем компенсировать?Стабилизатором дуги?Емкостью?Дросселем?Или все в куче?
Вся хрень вылазеет тогда,когда "каплеперенос"готов,........................и "свет" вырубили. Капелюха упала и сотворила кучу брызг,а варить когда??

Вот еще Вам схемы:Радиомир 2005 номера 4,5,6;Радио 2006 номер 4 стр.36 и еще много кто строит на тиристорах, кому-то нравится кому-то нет, кто-то умеет настроить а кто-то нет, в общем о вкусах не спорят.

http://valvol.nightmail.ru/schems/Petrov.html
для начала глянь транзюковый девайс!!
посто надежно и т.д!!
ну если скажеш это сложно !то делай на тиристорах!!
настройка нужна что сдесь что тама

Ты лично сам варил,урезав сварочный ток теристором???

То что у меня работает более 10 лет без единого отказа.Нажмите для просмотра прикрепленного файла

в этих годах я обслуживал станки с чпу там привода по координатам были тиристорные !
с этих журналов пытались чтото сотворить в окб так и ничего не получилось!!
реостат для ламп накаливания или регулятор мощности для тена или зарядное устройство и многое другое но только не сварку!!вот нас обьединили и мы е........сь с этими тиристорами!! тиристор регулирует. нокак?? вот вопрос... а баластник тоже регулирует по чище чем тиристор будет и проще!! и настраивать ничего не надо .спорить не собираюсь дело хозяйское!!
да хочу напомнить сейчас 2010год 21 век !!

Ничего сложного нет, кроме 23 транзисторов и 6 диодов 2х кг. алюминия для току то 120А.А если нужно 200А то нужно то все это умножить на два.Тот-же самый стабилизатор тока я делал на одном тиристоре Т320 по схеме А.Евсеева работает на 5 ток КЗ регулируется от 5А до мах.По себестоимости раз в десять дешевле транзюкового девайса.Схема в Радио 1987г. номер 8 стр.56.


Да варил и много и на разных собраных мной аппаратах которые потом успешно перекочевали к другим хозяевам и рабатают по сей день.

повторяю на дворе 21 век и комплектацию транзисторов- диодов можно подобрать горездо меньше и мощней..далее. на другой частоте сварочник работает по другому 120-130А тройка будет резать!! а 160А для четверки за глаза вам надо поэксплуатировать вч сварочник-(инвертор) может мнение измениться!!
у меня сосед на 02.ваз ездит 30 лет и ничего доволен!!а когда он сел попробовать на моем фольце порулить да!!! да!!! и сопли вытерает :grin:вы когда смотрите на схему!! ненадо тупо повторять. нужно просто включить мозги и прикинуть что чем можно заменить если чтото пугает или не устраивает главное принцип и идея и.т.д
ну ладно митинг я думаю закончим!!!!

Неа тема не раскрыта. А как надежность инвертора, время наработки на отказ?

если инвертор заинтересовал то тема есть ныряй туды!!
а что значит отказ такую лапщу можно начинающему навешать что все предусмотрено и будет работать вечно!!
и защита и многое многое другое. вечного ничего нет и все и вся рано или поздно выходить из строя смотря как относится .а с дуру ума и хрен ломается

Ну как сказать. По работе, например инверторы фирмы Daewoo (4квт) питающие АТС за 5 лет выходили со строя 4 раза , а польские трансформаторные тиристорные (3фазы,60в,200А)выпрямители за 10лет ни разу. И это при одинаковых условиях эксплуатации.

Митинг начали Вы в теме управление тиристором,симистором где люди просят совета по поводу тиристоров, а не инверторов.Я делал инвертор Володина 4 года назад люди заказали, ничего работает и сейчас собираю полумост от Gaki.Но приходят люди и просят сделать разное и чтобы резало 4кой при 150 вольтах вот и приходится делать.Если не нравятся тиристоры делайте инверторы, а у людей тонны диодов и тиристоров их нужно куда-то применить потому и присят совета которые я даю в отличие от Вас.

Точно замечено

+1

так у меня энтово добра !! ну что теперь сварочник гавнять..
так вот я и спросил ... у одного приборов нема у другова еще чегото нема!!
советы давать надо дельные САНЕК тожае самое спрошивал даже виджео затребывал!!
вот вам и +1 некоторые на пик пытались сделать да чтото не получилось
а у вас так все просто мо-лод-цы

Та и приборы имеются и другое есть. И сварочный пашет нормально.

Так и собрать получилось как люди помогли а вы тут решаете что лутше тиристор или баластник я согласен баластник лутше но где его взять а тиристоров в наличии немеряно вот и приходится собирать из чего есть

Вы бы советом помогли или схемой понятной для народа а не кричали что лутше то или ето

Консерватизм ещё у многих в головах.
Обращал внимание на темы форума?Одного устраивает сварочник с батареей кондеров,другой на это покрутит у виска.Сколько людей,столько мнений.


Так здесь твой операторский талант ни кого не интересует,как снимеш,так снимеш.Я выложил видео по пьяной роже,суть все поняли.
Возьми и сделай так же,только что бы по чесноку,крупным планом аппарат с теристорами,и не выходя из кадра не большой сварочный шов положи.Я думаю,это может любой пацан сделать,если сам не можеш,попроси.Колобок правельно сказал-на дворе 21й век,не придется плёнку проявлять.

А тебе видео,то же слабо?
Вот в грудь пятками стучат многие,а факты предоставить.........как правило сдуваются.

Как подвернется возможность выложу.Подскажите как, файл будет не 2мб?

oleg1ma расскажи по подробнее про схему радио1987 №8 .

Что именно интересует?

так по этому поводу.. кино. кино!!!
а еще лучше глянуть на осцил ка тирик работает!!!!
во время сварочных работ!
и еще при настройке стобилизации при напряжении220в и при подении напряжения до 150в хотелось бы глянуть как работает эта же стабилизация которая на управе тиристора!!и как тирик открывается в энтот момент!! оч интересно..

Люди мы сдесь решаэм как сделать так чтоб тиристор нормально работал а вы начинаете решатьчто лутше что хуже Давайте лучше будем думать как сделать чтоб тиристор норм работал а не базар розводить

На любой обменник(к примеру http://www.fayloobmennik.net/ ) выложи,а ссылку суда.

а мы что делаем внимательней читайте обчем говорят !! чтоб тиристор нармально работал нужна схема упровы 3х4 метра а ни это борохло!!!шим сгородил думает переворот сделал!! и амплетуду нарастил!!

Ну так виложи схему а не человека которий пытается помочь росстрелять готовы