Добрый день! Для чего в УЗО и дифавтоматах трехфазных нужно разъединение нулевого повода? Для сравнения токов понятно, прохождение его должно быть, но зачем раъединять, тем более если УЗО (или дифавтомат) вводное, а потребители однофазные, увеличивается вероятность получения 380 В в розетках при отгорании нуля в нем.

Отключается нулевой проводник по той простой причине, что утечка могла возникнуть и между N и РЕ.
А чтобы нулевой проводник отгорел в трёхфазном дифустройстве... для этого надо постараться криво его подключить.

Что значит криво подключить?

А что значит "увеличивается вероятность получения 380 В в розетках при отгорании нуля в нем"?

Пять проводов сколькими способами можно подключить?

5! ?

N проводник отключают в целях безопасности
В N проводнике может появлятся напряжение относительно корпуса (RE проводника).

Плюс добавим комбинации с замыканиями и обрывами... И ведь только одна правильная!

А, ещё плохой контакт забыл... Третье агрегатное состояние проводника.

не не не ... вопрос был о вариантах/способах подключения

вопрос был
По поводу подключения нулевого провода в трёхфазном УЗО

Тогда остаются три варианта: перепутать N и PE; соединить N и PE после УЗО; недокрутить N. Или, как говорил мне первый электросэнсэй, могут быть всего три неисправности: "есть контакт, где не надо", "нет контакта, где надо", "ты - валенок"

Ближе к истине "что значит - криво"

Ответ: При отгорании нуля в трехфазной цепи мы знаем что по нулевому проводу пойдет фаза, приходящая через нагрузки с других фаз, 2 фазы=380 В СОГЛАСНЫ?

Нет.
1. По нулевому проводу в этом случае фаза не пойдёт.
2. Напряжение у однофазного потребителя может быть от 0 до 380 (чисто теоретически)

Тоесть если у вас в доме, при трехфазной проводке, в ВРУ у приходящего кабеля отгорит ноль - ни чего страшного?

разве это означает что ничего страшного?

Я уже запутался кто с кем, и чем не согласен, но если в автоматах выгорают контакты фазные, с такой же вероятностью, может отгореть и ноль в узо и будет не гуд, особенно если апарат какого-нибудь сомнительного производятела.

Было такое на выходе УЗО 4х полюсного отгорел рабочий ноль ,итог ремонт аппаратуры вылился в круглую сумму все, что сидело в розетках в режиме ожидания и работе.

Собственно, УЗО не предназначено для защиты от неисправности №3 из сообщения #11.

Блин, и меня умудрились запутать

Роман Д я высказал то, что было в моей практике. А это утешу ваше самолюбие один из ваших вариантов. ( АВДТ установленый на вводе-нет контакта ).

Шпашибо, потешил старика...
Вопрос в другом, и он стоял с самого начала: почему в современном аппарате пропадает контакт нуля: недостаток конструкции или ошибка монтажа?

Плохо заточенные руки электромонтажника -нуль был не затянут изначально. (хозяину об этом не сказали иначе смерть монтажнику или год рабства.) А еще был случай, жилой дом, установка металлической двери в подъезде общедомовой контур заземления глухо приварен транзитом через эту дверь, монтажники отрезают старую дверь рвут цепь заземления, в двух подъездах выгорает бытовая техника. (причина - отгорел Давно нолевой проводник от РУ-0,4кВ ТП) дом фактически работал в аварийном режиме ,а суд признал виновными установщиков двери,с вытекающими последствиями.

Всё-таки мы далеко ушли от темы.
Для чего нужен ноль в УЗО?

вопрос ко мне? Если да -то потому что система ТN.

Цитата(ez81 @ 21.4.2012, 4:47)
Было такое на выходе УЗО 4х полюсного отгорел рабочий ноль


Контакт N (как и прочие) в УЗО мог окислиться, козявка ненормативная могла заползти (IP20), пыли поднадуло, гармоники в N поперли сверх номинала контакта, может еще чего.. помимо "неисправности №3".
Роман, четырехполюсное УЗО при потере контакта в цепи N отключит линию? при несимметрии нагрузок?

Попытаюсь ответить опережая Романа -нет АВДТ не отключило нагрузку так как тока не хватило для отсечки(ни тепловая ни электромагнитная не сработали). Просто сгорела аппаратура там токовые цепи тонкие. В голых УЗО вооще нет защиты по току кз или перегрузки.

Вопрос риторический.

Но если расставить причины в порядке вероятности, то не знаю, что ставить на первое место: третью неисправность или низкое качество устройства.

Конечно, риторический
Думается, Артема Т. не интересовала (п.1) "третья неисправность", в принципе.
Кроме низкого качества устройства, возможны иные причины.
Видимо 4Р УЗО на вводе, к прим.в квартиру,офис, лучше не ставить. Лучше поставить три 2Р УЗО. Или в нужных группах.


А в п.18 было УЗО кажись..


А их без АВ и не ставят, к слову.

Полагаю грамотным спецам это объяснять не требуется. Что как и с чем устанавливается. ВД и АВДТ для обывателя все одно.

Полагаю, не требовалось и пояснения "в голых УЗО вооще нет защиты по току кз или перегрузки".
А спецу однозначно называть свое погоревшее устройство не мешало бы.
Какие тут обыватели?
Артем обоснованно выразил обеспокоенность возможной ситуацией. К примеру, в цепях РЕ контакты не приемлемы именно ввиду ненадежности. Речь в теме не о человеческой жизни (хотя погоревший прибор может привести к пожару и гибели). Тем не менее и о материальной стороне думать не мешает. Можно однозначно утверждать, что N контакт (нагруженный) менее надежен, чем аналогичный (запрещенный) в цепи РЕ.

Лучше после УЗО 4Р ставить 3 РН (1 фазных). ИМХО

РН может и не помешает. Только как эта "троица" (3 РН) будет работать? К примеру, сначала выключится нагрузка на фазе с повышенным напряжением.. "домино" не получим?
По-моему УЗО 4Р лучше ставить только на трехфазное оборудование. Меньше ненужных отключений однофазного.

Именно о рациональности установки вводного УЗО на однофазные потребители и вытекает вся тема: Раз в УЗО разрывается ноль, и при установке 3-х фазного узо на вводе у однофазных потребителей повышается вероятностьь появления 380 в розетках из-за какой-нибудь букашки (пыли, качества апарата) как пишет Олега, на какой хр.. оно нужно, защищаем называется сеть от пожаров!? А какая-нибудь букашка, попавшая под нулевой размакаемый контакт может таких делов натворить например в большом офисном помещении, А ПОЛОЖЕНО УЗО, этот вопрос надо бы сочинителям пуэ еще проработать поподробнее я думаю, это называется менять шило на мыло.

Ставить УЗО на вводе в ПУЭ не "положено", а "рекомендовано" (7.1.84).
А коли ставишь, то с размыканием N (7.1.86). (Фазность не уточняется)
В СП 54.13330.2011 "7.3.5 Внутридомовые и внутриквартирные электрические сети должны оборудоваться устройствами защитного отключения (УЗО) согласно [1] и в соответствии с требованиями Технического регламента о требованиях пожарной безопасности и СП 6.13130."
"На вводе" - отсутствует.
[1] - это ПУЭ. В ТР о ТПБ и СП6.13130 ничего похожего про ввод.
Где можно прочесть о необходимости установки УЗО на трехфазном вводе?