Сварщики привет!Поделитесь схемкой программатора простенькой и обкатаной только не USB,для Atmega8.Ведь сдесь бывают такие,а может и не здесь ну да ладно помогите если магете.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла плата разведена для AtMega-8 и AtTiny2313, но программатором можно прошивать практически любые PIC и AVR, если изготовить переходники под нужные контроллеры...

Спасибо Евгений!

Запустил наконец то управу Бармалея165! Афигеть из 4 купленных 3845 2 вообше не завелись(проверял по схеме товарища Basill), одна выдавала какоето безобразие при этом нагревшись как утюг, а вот uc3845bvn от ON semi завелась нормально. Скажите это что нормальный процент брака? брал все в разных палатках, разных производителей. Так вот что получил осцилоскопом 5В, 5мкс, ноль посредине, вход открытый. Силовую часть не подключал
первичка ТГР
6 нога 3845

тгр выход без подключенного драйвера, оба плеча дали такую картинку(в смысле одинаковые)

ТГР с драйвером

ну и выход самого драйвера

скажите должна ли быть реакция на регулятор тока, у меня ничего не меняется, ТТ подключен, или менятся только в сборе с силой будет.
Вроде как около 30КГц высчитал, Кзап как увидеть?

Конечно можно. Как уже писал Golub, ставь где удобно. Я ставил и так и так. Разницы никакой. Но буржуи рисуют его, в основном, в минусе.



Не, Вася, не с того конца ты начал делать Бармалея. Надо бы что-то из теории почитать. Хотя бы несколько десятков первых страниц на форуме. Отпало бы, возможно, много вопросов. А люди которые сейчас пишут на форуме (я не в счет, поэтому отвечаю), на эти вопросы отвечали уже раз по 20. И тут появляется Вася, и все по новой.
Регулятор тока не будет реагировать и с силой. А вот когда подключишь нагрузку, вот тогда и заработает. Но может и бахнуть.
Где-то у меня валялась метода настройки Косого. Поищу, сброшу. Там есть определенные нюансы. А то еще и ключей напалишь жменьку.
А частота у тебя действительно 30 кГц. И Кзап порядка 0,46. Вполне прилично. А чтобы его увидеть, нужно длительность импульса разделить на период. Для твоего случая 3/6,5=0,46. Видишь, как все просто.

Для корректного ответа на вопрос необходимо собрать тестовую схему из даташита (с транзистором...) и по ней проводить испытания, и отбраковку.
В дополнение к информации Дантиста (про 20 раз ) привожу следующие картинки (когда-то помнится я уже разрисовывал чью-то осциллограмму). И ещё схему регулировки длительности на ХХ (один из возможных вариантов, я делал именно так). А вообще это лучше рассматривать в теме ликбеза.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Ага как раз наоборот! Слишком много за короткое время, народ почти 5 лет писал, при чем кидало то в одну то в другую сторону, даже спорили гдето что должно реагировать и при ХХ на задатчик тока. Прочитал тему лентаVSлитц, там вообще несведущему человеку делать нефиг, вобщем понял, мотать надо тем что есть . Насчет Кзап тож видел, но забыл что на что делить. А вам спасибо, напомнили. Я скорее ждал кто что скажет про кривулины мои с осциллоскопа.

Ладно-ладно вам, тапками не кидайте только, все ухожу в Ликбез . А тестить 3845 по вашей схеме что нельзя? З.Ы. картинки сохранил...

[quote name='Василий Задов' date='24.2.2010, 22:24' post='125570']
Я скорее ждал кто что скажет про кривулины мои с осциллоскопа.

Кривули очень даже приличные.
Я тут кое-что нашел по настройке Косого. Почитай на досуге. Много полезного. Я по началу тоже сделал несколько Бармалеев, потом перешел на Кольта.

Народ, кто делал управу по Кольту и по Телвину и может сравнить их, поделитесь впечатлениями. Интересно и объективное и субъективное мнение.

Добрый день.Сделал по Телвину(схему вкладывал ув.Golub) Испытывали в сварочном цеху даже уони (3мм,4мм) горели очень мягко ,разбрызгивание минимальное -почти небыло, шов от нержавейки вообще сказка(правда япония). Всем понравилось.С Уважением.

Да наверно так руки и не дойдут до двухгодовалой задумки, чтоб на одном аппарате и в одних и тех же условиях поварить разными БУ. В реальности наблюдается мягкий поджиг да и ванна не взрывается при разогреве как в случае с бармалеем, наверно потому что скорость нарастания тока в 3-4 раза больше чем в кольте или телвине. В двух аппаратах по бармалею, по многочисленным просьбам, ставил компенсацию пилы.

Можно, конечно. У меня все экземпляры, купленные в разных местах, на ней генерили. Только вот сама схема включения сильно упрощенная (я её подсмотрел на модельных обоинах ув. gyrator'а), отличается от даташита, поэтому делать вывод "брак-не брак" по ней не очень верно. Может, ваши якобы нерабочие экземпляры в "правильной" шиитовской схеме и заработают. И потом, я работал с 3845 с буквами В, ВN..., и с 2845, которая стОит в 2 раза дороже, но гарантированно запускается на морозе...

Всем привет,
сегодня настроил свои первыий Бармалеиник, зделол по скеме 100-ки в компютерном БП, транзисторы IRG4PC50U, а трансформатор на 2Ш20*16 советских феритах,перв.30вит.2мм2 вторичка 9вит.6мм2 получилоси рабочии ток 95А и ТКЗ 105А
хочю спросить на такои транс можно ишче немного прибавить примерно 120А или оставить так.

Что имеется ввиду "поцикловка" против " по среднему" ? Или еще какие примочки? Интересно услышать мнение практиков с теоретическим обоснованием.

Теоритическое обоснование с практическим уклоном вам наверно даст только результат моделирования поциклового ограничения и по среднему. Модели готовые есть здесь на форумах. Что получается на практике описано на этой странице.

Sergor, golub, примерно так и предполагал, что они должны быть близки по хар-кам, метод регулирования то один. Я как то ударился сразу в Телвин-скую управу, Кольт-овскую так и не собирал, надо попробовать для разнообразия.

Подскажите , когда на верхнем по схеме операционнике появиться напряжение?
Это по схеме БУ Кольта
При любых раскладах там у меня 0

Их этих кольтов здесь уже столько выкладывалось, что гадать какой там верхний кажется бесполезно. Если имеется ввиду тот после которого и диф каскад на биполяре через диод катодом на задание, то это аркфорс, и напряжение там появится через 0,1-0,2 сек после провала на електроде до 10-12 вольт. Т.е. попытка форсажа тока и поддержания дуги.
Ещё. В кольте контроль выхода организован косвенно, т.е. через сервисный виток. Потому связь должна быть как можно лучше со вторичкой. Хотя моталась и поверх всех обмоток всё одно работает. И длина и сечение сварных проводов должна быть настоящая, а не тренеровочная. А то при КЗ на клеммах БУ его увидит как рабочий режим.

А никто не синхронизировал две 3845 со сдвигом по фазе на 180 градусов. Как это сделать?

Не не тот .(Схема отDANTIST)
Тот что без обратной связи,на него заходит напруга с сервисного витка и 1 микрофорада в землю.

Я синхронизировал.посмотрите в ветке Электровоза "Мой инвертор ММА" там есть наброски "Сообщение #15"
Только надо при этом ставить не 3845 а 3843

Ту схему, что выкладывалась, я предложил называть SPARK. А Кольт - это Кольт. Я лично схемы Кольта никогда в глаза не видел. Впрочем, можно ее назвать как угодно, но не Кольт.

Александр, это антистик. На всех его выводах в любом случае есть напруга. На 13-й ноге постоянно 2,5 В (5 В с выхода 16 на 3525 делится пополам на R7, R9). На 12-й ноге напряжение с сервисного витка от 4 до 6...7 В (в зависимости сколько выставишь делителем на R4, R8). Чем меньше, тем раньше сработает антистик. Ну и емкостина тоже конечно определяет время сработки. Я в крайних ставил 2,2 мкф.
При залипании электрода, на 12-й ноге начинает падать напряжение. Как только оно достигнет уровня 2,5 В, компаратор перекинется. Напряжение на выходе упадет с Uпит к нулю.

А чего, собственно, тебя заинтересовал этот узел? Не работает антистик (не обужается импульс) при КЗ на нагрузке?

Нет, там у Александр_М ноль. Значит или поделил некорректно, или с сервисного витка ничего нет. В процессе настройки на катоды диодов можно временно подать 14 вольт (имитация ХХ).

У меня на 13 ноге 2,4 вольта , а на нет напруги порядка полвольта , Это та цепь что через 620кил на сервисную обмотку.(может емкость гнилая?) в понедельник посмотрю.Напряжение на сервисной обмотке присутствует- реле срабатывает. А вопрос возник в связи с проверкой термозащиты: при размыкании датчика на колекторе VT9- напряжение не меняеться около 0,5 вольта.......хотя светодиод загораеться.

12 нога случаем с 11 не перемкнута?

Нет
А фазировка сервисного витка может быть причиной?
хотя светодиод готовнсти загораеться.

Сервисная такая же как и вторичка- прямая. На ХХ не влияет. Кстати, пару раз попадались битые 324 по одному каналу.

Т-есть на холостом ходу фазировка сервисного витка не играет роли?
А какое должно быть напряжение на на колекторе VT9 при разрыве термодатчика?

Сколько на задатчике, от 0 до 5 вольт.
Нет конечно, при разомкнутом датчике на VT9 должна быть сумма насыщений диода и транзистора, гдето 1,5-1,7 вольта, но это при условии если не сработал АС и задание стоит выше этого значения. При сработавшем термодатчике вам не удастся зажечь дугу.

А на 2 ноге3525 при этом сколько должно быть?

Вторая нога всегда тянется интегратором к 4,5-5 вольтам пока ОС по току на инверсном входе не начнёт дёргать её к 0. Если этой ОС не хватает, при максимальном задании например, вступают скрипки, включаются в работу VD9, VD10, VT3. Потому для корректной работы потактового ограничения ёмкость С14 не вредно уменьшить до 470 пф.

Что то нет таких букв, может SGH ?

petr0757 Благодарю. Именно эти HGTG на корпусе .

Ищем здесь!
Префикс HGTG указывает на производителя "Fairchild-Semiconductor"

Мужики и снова вопрос который мог уже обсуждаться: Есть сердечник от дроселя для лампы дневного света. Чтоб из него дросель для бармалея на 165 сделать сколько лучше витков всандалить. Или чем больше тем лучше?

Ответ, чисто так, чтоб продолжить переписку на форуме.
Слушай, а с чего ты начал собирать свой инвертор? У тебя есть конкретная схема? Или только железо от дросселя?
Ни хрена не могу понять сегодняшних начинающих инверторостроителей.
Ну если есть схема, то на ней обычно указывают индуктивность дросселя для данной частоты преобразования. Указана на твоей схеме индуктивность дросселя?
К чему вот этот вопрос, - чем больше, тем лучше? Ну "всандаль" витков 100.
Ты вообще знаешь, в чем измеряется индуктивность? И на что влияет количество витков?
Ладно... Мотни витков 25. Думаю хватит.

телефонный разговор с "потенциальным заказчиком",который по недосмотру узнал мой мобильный номер.
---надо сварочник сделать,есть схема.
-какая схема?
---резонансная.
-негуляйник?
---нет,лучше!
-что от меня требуется?
---ну..собрать надо.
-мне это не интересно,уже собирал.
---сколько весит?
-около 8 кг.
---этот будет весить 2,5кг!
-Вы хотите вложить деньги?
---нет,вернее могу в первый образец.
-мне это неинтересно.
---хорошо,вернусь из командировки перезвоню.

Не верите вы в технический прогресс .Вот на космодроме уже рекламируют новую наносхему из России , у нее три ноги - вход 220в, земля и третья на электрод . Сама определяет металл-железо ,алюминий или нержавейка . Сама меняет электрод . Правда вес еще великоват - около 0,5 л .

Схема есть, индуктивность указана, в чем измеряется индуктивность знаю. Незнаю: как расчитать кол-во витков для данной индуктивности и как индуктивность влияет на качество сварки. А если бы у меня был L-метр я бы и неспрашивал - просто бы померял индуктивность на виток.
И вообще обязательно было в таком тоне отвечать?

Блин, в самом деле, возмутительно. ДАНТИСТ, почему Вы не указали на схеме как влияет индуктивность дросселя на качество сварки?

Один хороший человек создал тему "Ликбез...", которая помимо всего прочего позволяет:
а) быстро получить ответ новичку темы на вопрос, который уже "20 раз" обсуждался;
б) не засорять основной форум повторениями "пройденного", что в числе прочего позволяет теме развиваться дальше (в частности, ИМХО, коллективными усилиями совершенствовать косой сварочник);
в) позволяет другим новичкам быстро войти в тему (если нету для этого других препятствий индивидуального характера), не перелопачивая сотни страниц форума;
г) всем участникам "процесса" сохранить время и нервные клетки, которые, в отличие от транзисторов, в магазине не купишь;
д) и т.д., и т.п...

По дросселю:
1) индуктивность зависит не только от количества витков, но и от свойств сердечника, на эту тему выкладывалось несколько статей по расчету, которые в сообщения форума не втиснешь.
2) чем больше витков, тем больше начальная индуктивность и потери в меди, но "ближе" по току порог насыщения сердечника дросселя. Таким образом, при определенном токе (это может быть и 50, и 100 А) индуктивность "крутого" дросселя становится равной индуктивности катушки без сердечника (единицы мкг).
3) для новичка, ИМХО, проще повторить готовый вариант дросселя, а не заморачиваться с расчетами, которые согласно методике носят итеративный (много-повторяющийся) характер и иногда просто бессмысленны, поскольку сердечник взят БУ с неизвестными свойствами;
4) хорошая альтернатива L-метру для дросселя - мощный вариант прибора Гумерова-Зуева, который позволяет видеть не только индукривность, но и ток насыщения конкретного экземпляра дросселя с сердечником. По сложности изготовления как пол-бармалейника (без моточных). Два варианта мощного прибора здесь выкладывалось.

Тема Ликбез для новичков это конечно хорошо, но и в ней будут задаваться одни и те же вопросы которые были на протяжении всех восми частей, а вот отвечать на них спецы врят ли будут, так как это им порядком надоело и я их понимаю, вот ели кто собрал всю информацию в единую папку наподобие (инструкция по резонансному сварочному), что то такое по Бармалею выкладывал Pupkin, за что ему респект, надо бы туда добавить фотографий готовых изделий, то есть готовых силовых трансформаторов, дросселей и т.д. и т.п с небольшим описанием как мотать и сколько мощи можно снять, хотя калькулятор Лысого ещё никто не отменял. Хоть сам я и читаю форум, но после трёх частей в голове всё перепуталось, представляю что там будет к восьмой части , так что сильно не пинайте ежели что не так написал.

KADET БЛАГОДАРЮ ВАС.

А можна ссылочку на умощненный прибор Г-З, а то чето пропустил.

Подскажите хватит ли одного диодного моста КВРС3510 в Бармалей 165 или для надёжности надо два параллелить, и если два ставить то как правильней включить, на схемах попадается разное включение.

По мне это одно и то же, как конструктивно удобней, так и делайте.

Индуктивность легко измерить с пом осц-фа и генератора (я такую информацию выкладывал,но повторить не могу-файл потерялся ) .
Держитесь поближе к "бармалею" , там нет ошибок кроме одной маленькой , которая не критична .Если вам нужен не сварочник , а процесс то это долго и дорого , хотя и интересно .


Первая схема имхо лучше .Диоды параллелятся из одного моста , они ближе по параметрам-позтому ток распределится более честно между диодами .
Ставьте два на 165 а,изолируйте от корпуса , 5010 хуже чем 3510 и желательно теплоотвод . Эти мосты только с виду крепкие , а внутри -барахло .

DANTIST подскажи
Никак не могу разобраться с антистиком.
Напряжение с сервисного витка(размах)30 вольт, после делителя на 1 микрофораде-1,7 вольта
Конденсатор не причем вместо него ставил другие, даже керамику 68нан. без него компаратор работает. Номиналы 620к и 820к в делителе правильные.... При подаче12 вольт на катоды диодов все работает.
Где копать?В каких пределах можно поменять делительR4 R8?

Выкладывал кабельщик. Ссылка на этом компе не сохранилась, попробуйте поиском. Называется "Мощный прибор для дросселей".
Мой вариант (не очень мощный - по сути журнальный вариант) есть здесь в "файловом архиве форумов"(вверху ссылка), раздел "схемы". Ещё один мощный прибор выкладывал lapa, но очень давно...

http://www.electrik.org/forum/index.php?ac...&pid=104266