Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Схема щита
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Обо всем > Вопросы "чайника"


rfa
Собираю щит трёхкомнатной новостройки. По моим понятиям схема должна быть такой:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Общий ввод и кухонные приборы, связанные с водой, защищены дифавтоматами.
Есть ли здесь какая-нибудь ошибка?
shpinel
На вводе лучше поставить просто автомат. За ним противопожарное УЗО на 100мА.
Розеточные группы - автоматы по 16А. Объединить группами под УЗО 30мА.
Посудомойку со стиралкой лучше на отдельные дифы.
П.С. 3 кондиционера на квартиру?
FRAER
Да, 30 мА в голове при таком количестве сетей и потребителей может часто ложно сработывать
RomanNV
FRAER, номинал по дифф.току УЗО на вводе выбирается не по "количеству сетей", а по назначению защиты.
Вводное УЗО должно обеспечивать противопожарную защиту, поэтому выбирается либо 100, либо 300мА.
Кроме того, оно должно быть ещё и селективным.
rfa
Цитата(shpinel @ 28.3.2014, 12:23) *
На вводе лучше поставить просто автомат. За ним противопожарное УЗО на 100мА.
Розеточные группы - автоматы по 16А. Объединить группами под УЗО 30мА.
Посудомойку со стиралкой лучше на отдельные дифы.
П.С. 3 кондиционера на квартиру?

1. Просто автомат на входе на какой ампераж? Тот же вопрос про УЗО?
2. Какие дифы на посудомойку и стиралку?
3. Жарко у нас летом, потому и кондёров столько.
FRAER
Да, но есть норма утечки на киловатт нагрузки и на метр кабеля.
Все это складываем и выбираем узо с диф током не менее трехкратного от рассчитанного
Если 30 мА достаточно, то больше стаить незачем, будет надежнее
Ну а здесь, видимо 30 будет мало, надо прикинуть и выбрать 100, а то и все 300
shpinel
Цитата(rfa @ 28.3.2014, 16:35) *
1. Просто автомат на входе на какой ампераж? Тот же вопрос про УЗО?
2. Какие дифы на посудомойку и стиралку?
3. Жарко у нас летом, потому и кондёров столько.

1. Вводной автомат такого же номинала, что был поставлен "строителями". УЗО номиналом на ступень выше, чем вводной автомат.
2. 16А 10мА.
3. Просто впервые такое вижу). А что за регион, если не секрет?
prude
Цитата(shpinel @ 28.3.2014, 18:25) *
3. Просто впервые такое вижу). А что за регион, если не секрет?

Астрахань наверное, на кухню забыл добавить старый бк)
rfa
Цитата(shpinel @ 28.3.2014, 20:25) *
1. Вводной автомат такого же номинала, что был поставлен "строителями". УЗО номиналом на ступень выше, чем вводной автомат.
2. 16А 10мА.
3. Просто впервые такое вижу). А что за регион, если не секрет?


1. Строители ничего не ставили. Просто ячейка в парадной.
2. Понятно.
3. Баку.
shpinel
Тогда уточните вопрос по поводу номинала вводного автомата в вашей управляющей компании (ЖЭК, ТСЖ и т.п.). Проект на электроснабжение дома у них точно должен быть, новострой все-таки.
RomanNV
Цитата(FRAER @ 28.3.2014, 20:12) *
Да, но есть норма утечки на киловатт нагрузки и на метр кабеля.
Все это складываем и выбираем узо с диф током не менее трехкратного от рассчитанного

Ты путаешь причину со следствием.
Не УЗО выбирается в зависимости от суммарной утечки линии и нагрузок, а на одно УЗО нельзя подключать линий и нагрузок более чем.

Цитата(FRAER @ 28.3.2014, 20:12) *
Если 30 мА достаточно, то больше стаить незачем, будет надежнее
Ну а здесь, видимо 30 будет мало, надо прикинуть и выбрать 100, а то и все 300

Надёжнее, чем что?
Ты опять путаешь назначение УЗО. УЗО для защиты человека от поражения ЭТ (10 и 30мА) и УЗО для противопожарной защиты (100 и 300мА). Ибо последние человека не защищают.
На вводе ставятся УЗО для противопожарной защиты. А УЗО для защиты человека от поражения ЭТ ставятся на групповые линии (для индивидуальных жилых домов- на розеточные группы, группы электроснабжения ванн, саун, подвалов...). Кроме того, вводное УЗО обязательно должно быть в селективном исполнении.

А если на вводе поставить обычное УЗО на 30мА, этим мы просто обеспечим обесточивание всего дома сразу целиком при любой аварийной ситуации и необходимость держать под рукой свечки и спичечный коробок.
rfa
Как насчёт такой схемы?

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Вроде бы учёл все пожелания старожилов.
Support
А зачем вы везде ставите автоматы с кривой В?

кривая типа B характеризуется кратностью срабатывания электромагнитного защитного элемента (отсечки) в пределах от 3 до 5 номинальных токов выключателя и предназначена для защиты цепей с небольшими кратностями токов пуска – длинных линий, генераторов, вентильных устройств

кривая типа С характеризуется кратностью срабатывания отсечки в пределах от 5 до 10 номинальных токов выключателя и предназначена для защиты цепей общего применения (розеточные группы, таакже освещение);
rfa
Цитата(Support @ 23.6.2014, 15:41) *
А зачем вы везде ставите автоматы с кривой В?

кривая типа B характеризуется кратностью срабатывания электромагнитного защитного элемента (отсечки) в пределах от 3 до 5 номинальных токов выключателя и предназначена для защиты цепей с небольшими кратностями токов пуска – длинных линий, генераторов, вентильных устройств

кривая типа С характеризуется кратностью срабатывания отсечки в пределах от 5 до 10 номинальных токов выключателя и предназначена для защиты цепей общего применения (розеточные группы, таакже освещение);

Повсюду пишут, что тип С нужен для устройств с двигателями, для всего остального достаточно В.

П.С. Меня больше волнует вопрос правильности схемы.
FRAER
Все правильно, но В будет сложнее найти
1. Зачем столько групп на освещение?
2. Одного узо настолько групп будет маловато, я бы поставил 2 хотя бы
3. Дифавтомат на стиралку все-таки 16А
Support
Ну так впринципе все верно, кроме 1. Увидел, что у вас только стиралка висит на отдельной линии как мощный потребитель. А варочной поверхности, электродуховки, бойлера такого ничего нет?

Цитата(FRAER @ 23.6.2014, 16:28) *
3. Дифавтомат на стиралку все-таки 16А

Да, точно, не заметил как то сразу. У вас же розетка больше 16А не выдержит.
rfa
Цитата(Support @ 23.6.2014, 17:31) *
Ну так впринципе все верно, кроме 1. Увидел, что у вас только стиралка висит на отдельной линии как мощный потребитель. А варочной поверхности, электродуховки, бойлера такого ничего нет?


Да, точно, не заметил как то сразу. У вас же розетка больше 16А не выдержит.

Помимо стиралки на эту линию посажу посудомойку, т.к. оба агрегата связаны с водой.
Автомат на кухню 16А, чтобы выдержать нагрузку электродуховки. Варочная поверхность газовая, ГВС от газового комби.
FRAER
У вас розетки 16А, поэтому аппарат защиты должен быть 16А, если не достаточно, то надо разделять на отдельные группы
Можно одно узо и за ним 2 автомата

Да, на схеме вашей, я надеюсь, что символом 0 вы фазу обозвали, а символом F - нулевой проводник
rfa
Цитата(FRAER @ 24.6.2014, 8:13) *
У вас розетки 16А, поэтому аппарат защиты должен быть 16А, если не достаточно, то надо разделять на отдельные группы
Можно одно узо и за ним 2 автомата

Да, на схеме вашей, я надеюсь, что символом 0 вы фазу обозвали, а символом F - нулевой проводник

Так и есть, перепутал обоазначение нуля и фазы.

Итак, думаю это последний вариант.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Просьба поставить нужные номиналы для позиций 1 - 10. Мощные потребители только на кухне - электродуховка, одна конфорка варочной панели и микроволновка.
FRAER
3,4,5,7,8,9 - однополюсный автомат 16А
2,6,10 - узо 2р 40А, 30мА
1 - дифавтомат 1р+N 16А 30мА

По нагрузкам посмотрите, возможно придется заменить 1 на узо + 2 автомата 16А
rfa
Цитата(FRAER @ 24.6.2014, 13:50) *
3,4,5,7,8,9 - однополюсный автомат 16А
2,6,10 - узо 2р 40А, 30мА
1 - дифавтомат 1р+N 16А 30мА

По нагрузкам посмотрите, возможно придется заменить 1 на узо + 2 автомата 16А

Мощность стиралки - 2,5 кВт, посудомойки - 2,2 кВт. Стоит ли менять ДА на УЗО плюс два автомата?
Support
Цитата(rfa @ 24.6.2014, 13:26) *
Мощность стиралки - 2,5 кВт, посудомойки - 2,2 кВт. Стоит ли менять ДА на УЗО плюс два автомата?


Это что за стиралка такая у вас?... Даже если и так, то такую можность она потребляет только когда греет до 90град воду.

Если вы собираетесь стиралку и посудомойку использовать одновременно, то 16 А будет маловато (при условии стирки при 90 град)

Цитата(rfa @ 24.6.2014, 12:37) *
Так и есть, перепутал обоазначение нуля и фазы.

Итак, думаю это последний вариант.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Просьба поставить нужные номиналы для позиций 1 - 10. Мощные потребители только на кухне - электродуховка, одна конфорка варочной панели и микроволновка.


1 - диф.автомат на 20 или 25 А
2 - УЗО 25/2/0,03
6 - УЗО 40/2/0,03
10 - как по мне, оно не нужно, но если хотите то УЗО 25/2/0,03
3, 4, 5, 7, 8 - 16 А
9 - 25 А
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.