Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Схема щита

rfa
сообщение 28.3.2014, 12:03
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Регистрация: 3.3.2014
Пользователь №: 38410



Собираю щит трёхкомнатной новостройки. По моим понятиям схема должна быть такой:
Прикрепленное изображение

Общий ввод и кухонные приборы, связанные с водой, защищены дифавтоматами.
Есть ли здесь какая-нибудь ошибка?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
shpinel
сообщение 28.3.2014, 12:23
Сообщение #2


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 508
Регистрация: 7.1.2013
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 29963



На вводе лучше поставить просто автомат. За ним противопожарное УЗО на 100мА.
Розеточные группы - автоматы по 16А. Объединить группами под УЗО 30мА.
Посудомойку со стиралкой лучше на отдельные дифы.
П.С. 3 кондиционера на квартиру?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
FRAER
сообщение 28.3.2014, 13:38
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2778
Регистрация: 11.7.2013
Из: Волгоград
Пользователь №: 34281



Да, 30 мА в голове при таком количестве сетей и потребителей может часто ложно сработывать
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
RomanNV
сообщение 28.3.2014, 14:19
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1446
Регистрация: 29.9.2008
Из: ХМАО-Югра
Пользователь №: 12179



FRAER, номинал по дифф.току УЗО на вводе выбирается не по "количеству сетей", а по назначению защиты.
Вводное УЗО должно обеспечивать противопожарную защиту, поэтому выбирается либо 100, либо 300мА.
Кроме того, оно должно быть ещё и селективным.


--------------------
"К верхнему днищу бака приварить треугольное отверстие диаметром 40х60мм."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
rfa
сообщение 28.3.2014, 16:35
Сообщение #5


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Регистрация: 3.3.2014
Пользователь №: 38410



Цитата(shpinel @ 28.3.2014, 12:23) *
На вводе лучше поставить просто автомат. За ним противопожарное УЗО на 100мА.
Розеточные группы - автоматы по 16А. Объединить группами под УЗО 30мА.
Посудомойку со стиралкой лучше на отдельные дифы.
П.С. 3 кондиционера на квартиру?

1. Просто автомат на входе на какой ампераж? Тот же вопрос про УЗО?
2. Какие дифы на посудомойку и стиралку?
3. Жарко у нас летом, потому и кондёров столько.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
FRAER
сообщение 28.3.2014, 17:12
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2778
Регистрация: 11.7.2013
Из: Волгоград
Пользователь №: 34281



Да, но есть норма утечки на киловатт нагрузки и на метр кабеля.
Все это складываем и выбираем узо с диф током не менее трехкратного от рассчитанного
Если 30 мА достаточно, то больше стаить незачем, будет надежнее
Ну а здесь, видимо 30 будет мало, надо прикинуть и выбрать 100, а то и все 300

Сообщение отредактировал FRAER - 28.3.2014, 17:12
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
shpinel
сообщение 28.3.2014, 20:25
Сообщение #7


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 508
Регистрация: 7.1.2013
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 29963



Цитата(rfa @ 28.3.2014, 16:35) *
1. Просто автомат на входе на какой ампераж? Тот же вопрос про УЗО?
2. Какие дифы на посудомойку и стиралку?
3. Жарко у нас летом, потому и кондёров столько.

1. Вводной автомат такого же номинала, что был поставлен "строителями". УЗО номиналом на ступень выше, чем вводной автомат.
2. 16А 10мА.
3. Просто впервые такое вижу). А что за регион, если не секрет?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
prude
сообщение 28.3.2014, 21:58
Сообщение #8


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 669
Регистрация: 23.6.2007
Пользователь №: 8876



Цитата(shpinel @ 28.3.2014, 18:25) *
3. Просто впервые такое вижу). А что за регион, если не секрет?

Астрахань наверное, на кухню забыл добавить старый бк)

Сообщение отредактировал prude - 28.3.2014, 21:59


--------------------
шина находящаяся под высоким напряжением, внешне ничем не отличается от таких же шин, на которых напряжение отсутствует.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
rfa
сообщение 29.3.2014, 10:13
Сообщение #9


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Регистрация: 3.3.2014
Пользователь №: 38410



Цитата(shpinel @ 28.3.2014, 20:25) *
1. Вводной автомат такого же номинала, что был поставлен "строителями". УЗО номиналом на ступень выше, чем вводной автомат.
2. 16А 10мА.
3. Просто впервые такое вижу). А что за регион, если не секрет?


1. Строители ничего не ставили. Просто ячейка в парадной.
2. Понятно.
3. Баку.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
shpinel
сообщение 29.3.2014, 15:13
Сообщение #10


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 508
Регистрация: 7.1.2013
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 29963



Тогда уточните вопрос по поводу номинала вводного автомата в вашей управляющей компании (ЖЭК, ТСЖ и т.п.). Проект на электроснабжение дома у них точно должен быть, новострой все-таки.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
RomanNV
сообщение 31.3.2014, 8:03
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1446
Регистрация: 29.9.2008
Из: ХМАО-Югра
Пользователь №: 12179



Цитата(FRAER @ 28.3.2014, 20:12) *
Да, но есть норма утечки на киловатт нагрузки и на метр кабеля.
Все это складываем и выбираем узо с диф током не менее трехкратного от рассчитанного

Ты путаешь причину со следствием.
Не УЗО выбирается в зависимости от суммарной утечки линии и нагрузок, а на одно УЗО нельзя подключать линий и нагрузок более чем.

Цитата(FRAER @ 28.3.2014, 20:12) *
Если 30 мА достаточно, то больше стаить незачем, будет надежнее
Ну а здесь, видимо 30 будет мало, надо прикинуть и выбрать 100, а то и все 300

Надёжнее, чем что?
Ты опять путаешь назначение УЗО. УЗО для защиты человека от поражения ЭТ (10 и 30мА) и УЗО для противопожарной защиты (100 и 300мА). Ибо последние человека не защищают.
На вводе ставятся УЗО для противопожарной защиты. А УЗО для защиты человека от поражения ЭТ ставятся на групповые линии (для индивидуальных жилых домов- на розеточные группы, группы электроснабжения ванн, саун, подвалов...). Кроме того, вводное УЗО обязательно должно быть в селективном исполнении.

А если на вводе поставить обычное УЗО на 30мА, этим мы просто обеспечим обесточивание всего дома сразу целиком при любой аварийной ситуации и необходимость держать под рукой свечки и спичечный коробок.


--------------------
"К верхнему днищу бака приварить треугольное отверстие диаметром 40х60мм."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
rfa
сообщение 23.6.2014, 15:12
Сообщение #12


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Регистрация: 3.3.2014
Пользователь №: 38410



Как насчёт такой схемы?

Прикрепленное изображение


Вроде бы учёл все пожелания старожилов.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Support
сообщение 23.6.2014, 15:41
Сообщение #13


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 49
Регистрация: 23.6.2014
Из: Донецк
Пользователь №: 40061



А зачем вы везде ставите автоматы с кривой В?

кривая типа B характеризуется кратностью срабатывания электромагнитного защитного элемента (отсечки) в пределах от 3 до 5 номинальных токов выключателя и предназначена для защиты цепей с небольшими кратностями токов пуска – длинных линий, генераторов, вентильных устройств

кривая типа С характеризуется кратностью срабатывания отсечки в пределах от 5 до 10 номинальных токов выключателя и предназначена для защиты цепей общего применения (розеточные группы, таакже освещение);
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
rfa
сообщение 23.6.2014, 16:18
Сообщение #14


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Регистрация: 3.3.2014
Пользователь №: 38410



Цитата(Support @ 23.6.2014, 15:41) *
А зачем вы везде ставите автоматы с кривой В?

кривая типа B характеризуется кратностью срабатывания электромагнитного защитного элемента (отсечки) в пределах от 3 до 5 номинальных токов выключателя и предназначена для защиты цепей с небольшими кратностями токов пуска – длинных линий, генераторов, вентильных устройств

кривая типа С характеризуется кратностью срабатывания отсечки в пределах от 5 до 10 номинальных токов выключателя и предназначена для защиты цепей общего применения (розеточные группы, таакже освещение);

Повсюду пишут, что тип С нужен для устройств с двигателями, для всего остального достаточно В.

П.С. Меня больше волнует вопрос правильности схемы.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
FRAER
сообщение 23.6.2014, 16:28
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2778
Регистрация: 11.7.2013
Из: Волгоград
Пользователь №: 34281



Все правильно, но В будет сложнее найти
1. Зачем столько групп на освещение?
2. Одного узо настолько групп будет маловато, я бы поставил 2 хотя бы
3. Дифавтомат на стиралку все-таки 16А
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Support
сообщение 23.6.2014, 16:31
Сообщение #16


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 49
Регистрация: 23.6.2014
Из: Донецк
Пользователь №: 40061



Ну так впринципе все верно, кроме 1. Увидел, что у вас только стиралка висит на отдельной линии как мощный потребитель. А варочной поверхности, электродуховки, бойлера такого ничего нет?

Цитата(FRAER @ 23.6.2014, 16:28) *
3. Дифавтомат на стиралку все-таки 16А

Да, точно, не заметил как то сразу. У вас же розетка больше 16А не выдержит.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
rfa
сообщение 24.6.2014, 7:33
Сообщение #17


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Регистрация: 3.3.2014
Пользователь №: 38410



Цитата(Support @ 23.6.2014, 17:31) *
Ну так впринципе все верно, кроме 1. Увидел, что у вас только стиралка висит на отдельной линии как мощный потребитель. А варочной поверхности, электродуховки, бойлера такого ничего нет?


Да, точно, не заметил как то сразу. У вас же розетка больше 16А не выдержит.

Помимо стиралки на эту линию посажу посудомойку, т.к. оба агрегата связаны с водой.
Автомат на кухню 16А, чтобы выдержать нагрузку электродуховки. Варочная поверхность газовая, ГВС от газового комби.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
FRAER
сообщение 24.6.2014, 8:13
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2778
Регистрация: 11.7.2013
Из: Волгоград
Пользователь №: 34281



У вас розетки 16А, поэтому аппарат защиты должен быть 16А, если не достаточно, то надо разделять на отдельные группы
Можно одно узо и за ним 2 автомата

Да, на схеме вашей, я надеюсь, что символом 0 вы фазу обозвали, а символом F - нулевой проводник
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
rfa
сообщение 24.6.2014, 12:37
Сообщение #19


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Регистрация: 3.3.2014
Пользователь №: 38410



Цитата(FRAER @ 24.6.2014, 8:13) *
У вас розетки 16А, поэтому аппарат защиты должен быть 16А, если не достаточно, то надо разделять на отдельные группы
Можно одно узо и за ним 2 автомата

Да, на схеме вашей, я надеюсь, что символом 0 вы фазу обозвали, а символом F - нулевой проводник

Так и есть, перепутал обоазначение нуля и фазы.

Итак, думаю это последний вариант.

Прикрепленное изображение


Просьба поставить нужные номиналы для позиций 1 - 10. Мощные потребители только на кухне - электродуховка, одна конфорка варочной панели и микроволновка.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
FRAER
сообщение 24.6.2014, 12:50
Сообщение #20


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2778
Регистрация: 11.7.2013
Из: Волгоград
Пользователь №: 34281



3,4,5,7,8,9 - однополюсный автомат 16А
2,6,10 - узо 2р 40А, 30мА
1 - дифавтомат 1р+N 16А 30мА

По нагрузкам посмотрите, возможно придется заменить 1 на узо + 2 автомата 16А
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 14.5.2025, 11:27
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены