Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Срабатывание узо
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Сварка, самодельные устройства для сварки > Промышленные сварочные устройства


asd18
Включаю чайни и срабатывает Узо 2000 W честота тока на чайники вроде указана 50-60 герц может потому что он 60 может может по этому и срабатывает утюг включаю тоже самое хотя духовка работает нормально ?
Viktor2004

Цитата(asd18 @ 4.8.2010, 15:47) *
Включаю чайни и срабатывает Узо 2000 W честота тока на чайники вроде указана 50-60 герц может потому что он 60 может может по этому и срабатывает утюг включаю тоже самое хотя духовка работает нормально ?

Так при включении чайника что срабатывает, УЗО или утюг?
Если УЗО, значит корпус чайника где-то подкорачивает на токоведущие части.
savelij®
Не плохо бы уточнить:
- в какой линии стоит УЗО (общее или на линии кухни, чайника, плиты)
- какое УЗО
- УЗО или диф.автомат

ЗЫ. Правильно заданный вопрос - половина ответа. (с)
asd18
Цитата(Viktor2004 @ 4.8.2010, 15:02) *
Так при включении чайника что срабатывает, УЗО или утюг?
Если УЗО, значит корпус чайника где-то подкорачивает на токоведущие части.

как это устанить ? купить новый чайник . утюг там правда изоляция кабеля порвана ткань возможно этому Узо и стреляет ёще кстати на коробке ввода медь с алюминием без вставки скрученно Узо на всю квартиру 30 мампер

узо 30 М-ампер или как оно там стоит на всю квартиру
Aleks 72
Цитата(asd18 @ 4.8.2010, 18:10) *
как это устанить ? купить новый чайник . утюг там правда изоляция кабеля порвана ткань возможно этому Узо и стреляет ёще кстати на коробке ввода медь с алюминием без вставки скрученно Узо на всю квартиру 30 мампер

узо 30 М-ампер или как оно там стоит на всю квартиру


Утюг срабатывает на парении? если да где- то плохая изоляция либо вода попадает туда куда не надо( ткань скорей всего ни причем). Чайник видимо тоже подтекает. соединение меди с алюминием здесь не причем, хотя тоже ни есть гуд.
asd18
Цитата(Aleks 72 @ 4.8.2010, 17:12) *
Утюг срабатывает на парении? если да где- то плохая изоляция либо вода попадает туда куда не надо( ткань скорей всего ни причем). Чайник видимо тоже подтекает. соединение меди с алюминием здесь не причем, хотя тоже ни есть гуд.

Самое интиресное что пол года чайник работал а сейчас начались проблемы с Узо возможно надо просто купить новый чайни а сейчас обрезал зазимление у чайника и Узо не срабатывает
Заземляющий
Цитата(asd18 @ 4.8.2010, 20:23) *
Самое интиресное что пол года чайник работал а сейчас начались проблемы с Узо возможно надо просто купить новый чайни а сейчас обрезал зазимление у чайника и Узо не срабатывает

обрежьте у чайника чайник - ваще никаких проблем не будет. icon_smile.gif
Starik5
УЗО и Диф автомат это одно и тоже и срабатывает
только если по одному из проводов течет ток больший
чем по другому это и есть ток утечки по одному из проводов,
УЗО в своем составе имеет автомат защиты от короткого замыкания,
или у вас автомам на меньший ток или розетка разболтана и при включении
искрит внутри, а УЗО имея внутри трансформатор очень к этому чуствителен
и срабатывает от паразитных импульсов.
Starik
asd18
Цитата(Starik5 @ 6.8.2010, 13:32) *
УЗО и Диф автомат это одно и тоже и срабатывает
только если по одному из проводов течет ток больший
чем по другому это и есть ток утечки по одному из проводов,
УЗО в своем составе имеет автомат защиты от короткого замыкания,
или у вас автомам на меньший ток или розетка разболтана и при включении
искрит внутри, а УЗО имея внутри трансформатор очень к этому чуствителен
и срабатывает от паразитных импульсов.
Starik

как понять по одному из Проводов идёть ток больший чем по другому ? всмысле автомат на меньший ток 230 вольт или надо вам дать Ампераж?
Starik5
Цитата(asd18 @ 7.8.2010, 23:22) *
как понять по одному из Проводов идёть ток больший чем по другому ? всмысле автомат на меньший ток 230 вольт или надо вам дать Ампераж?

У вас в доме (квартире) есть Нулевой провод и Фазный провод
через автомат УЗО проходят оба провода через внутренний трансформатор
в котором поля проводов взаимно уничтожаются и если вдруг один из проводов имеет ток утечки т.е. есть ток куда то из одного из проводов уходит на сторону, поле в трансформаторе появляется и срабатывает защитное устройство отключая автомат.
По току измеряется в Амперах, ваш чайник (если он стандартный) имеет мощность 2,2 киловата в амперах это будет 10 ампер и если у вас на линию чайника стоит УЗО на 10 ампер то возможно выбивание автомата по току,
а если на эти провода подключено еще что нибудь то автомат будет срабатывать.
Еще раз посмотрите как затянуты провода в клеммах.
Starik
Anatoli
всё правильно срабатывает, включите другой чайник.
Starik5
Цитата(Anatoli @ 8.8.2010, 0:09) *
всё правильно срабатывает, включите другой чайник.

И другой чайник тоже на 2,2кв, сначала надо проверить что рекомендовано.
а потом покупать 10 чайников.
Starik
asd18
Цитата(Starik5 @ 7.8.2010, 22:08) *
У вас в доме (квартире) есть Нулевой провод и Фазный провод
через автомат УЗО проходят оба провода через внутренний трансформатор
в котором поля проводов взаимно уничтожаются и если вдруг один из проводов имеет ток утечки т.е. есть ток куда то из одного из проводов уходит на сторону, поле в трансформаторе появляется и срабатывает защитное устройство отключая автомат.
По току измеряется в Амперах, ваш чайник (если он стандартный) имеет мощность 2,2 киловата в амперах это будет 10 ампер и если у вас на линию чайника стоит УЗО на 10 ампер то возможно выбивание автомата по току,
а если на эти провода подключено еще что нибудь то автомат будет срабатывать.
Еще раз посмотрите как затянуты провода в клеммах.
Starik
Узо стоит толи на 32 толи на 40 А Ну так 2000В чайник редкость шас уже почти все от 2.4
Starik5
Цитата(asd18 @ 8.8.2010, 0:25) *
Узо стоит толи на 32 толи на 40 А Ну так 2000В чайник редкость шас уже почти все от 2.4

Задавая вопрос, дайте правильную и точную информацию,
если по русски читаете то на автомате написано цифирки,
и на чайнике тоже цифирки.
И не вижу ответов про проверку контактов в розетке,
если не знаете вызывайте электрика, а не засоряйте
Форум. Эти "Толи на Ну так" откровенно надоели.
Starik
Anatoli
Цитата(asd18 @ 4.8.2010, 18:23) *
а сейчас обрезал зазимление у чайника и Узо не срабатывает

вот тут дан ответ самому себе. Зачем проверять контакты и читать непонятные цифры?
Roman D
Цитата(Starik5 @ 7.8.2010, 22:08) *
ваш чайник (если он стандартный) имеет мощность 2,2 киловата в амперах это будет 10 ампер и если у вас на линию чайника стоит УЗО на 10 ампер то возможно выбивание автомата по току,

Это только очень плохой 10А автомат выбивает на десяти амперах.
Starik5
Цитата(Roman D @ 8.8.2010, 9:49) *
Это только очень плохой 10А автомат выбивает на десяти амперах.

Вы не правы прозводитель точно расчитывает ток срабатывания и если есть превышение то точно сработает, любой автомат должен держать кратковременное превышение тока, например при пуске мотора холодильника, но это кратковременное.
Тот же чайник имеет разное сопротивление и ток при включении и прогреве.
Starik
savelij®
Для особо упёртых.
ГОСТ Р 50345-99 АВТОМАТИЧЕСКИЕ ВЫКЛЮЧАТЕЛИ ДЛЯ ЗАЩИТЫ ОТ СВЕРХТОКОВ БЫТОВОГО И АНАЛОГИЧНОГО НАЗНАЧЕНИЯ


Цитата
8.6.2 Условные параметры
8.6.2.1 Условное время равно 1 ч для выключателей с номинальным током до 63 А включ. и 2 ч — с номинальным током св. 63 А.
8.6.2.2 Условный ток нерасцепления (Int)
Условный ток нерасцепления выключателя равен 1,13 его номинального тока.
8.6.2.3 Условный ток расцепления (It)
Условный ток расцепления выключателя равен 1,45 его номинального тока.

Цитата
9.10 Проверка характеристики расцепления
Это испытание предназначено для проверки соответствия выключателя требованиям 8.6.1
9.10.1 Проверка время-токовой характеристики
9.10.1.1 Ток, равный 1,13In (условный ток нерасцепления), пропускают в течение условного времени (см. 8.6.1 и 8.6.2.1) через все полюса, начиная от холодного состояния (см. таблицу 6).
Выключатель не должен расцепляться.
Затем ток постепенно повышают в течение 5 с до 1,45 In (условный ток расцепления).
Выключатель должен расцепляться в пределах условного времени.
Anatoli
Вот как раз в последние время отечественный производитель очень точно расчитывает, правда с разбросомом процентов 80. Для товарища СТАРИК5 уже привели пример, а также у каждого производителя есть графики время-токових характеристик автоматических выключателей, исходя из которых и выбираетса тип и група выключателя, после множыства расчётов.
Starik5
Цитата(Anatoli @ 9.8.2010, 1:15) *
Вот как раз в последние время отечественный производитель очень точно расчитывает, правда с разбросомом процентов 80. Для товарища СТАРИК5 уже привели пример, а также у каждого производителя есть графики время-токових характеристик автоматических выключателей, исходя из которых и выбираетса тип и група выключателя, после множыства расчётов.

Не надо брать автомат 60 годов советского производства,
Мы рассматриваем обычные бытовые автоматы иностранного производства или их копии сделанные в России, но под контролем иностран производителя.
Производитель бережет свою репутацию и если на шильдике написано 10 ампер
то будьте уверены сработает при превышении 10 ампер, но не надо путать
с задержкой срабатывания по превышению тока, любой современный автомат
должен переносить пусковые токи для этого в автомат встроена биметаллическая пластина и при прохождении через нее повышенного тока
через некоторое время она нагревшись выбивает автомат, для функции
мгновенного выключения при КЗ в автомате есть катушка с механизмом срабатывания точно настроенная на указанный ток на шильдике,
Советую не пожалеть денег купите АВВ, заодно и УЗО (диф автомат) разберите и изучити конструкцию.
Сразу исчезнут вопросы.
И хватит своих доказух надоело, я не хочу мерятся у кого выше, мне это не интересно, если по делу, спросите всегда отвечу.
Starik
savelij®
Цитата(Starik5 @ 10.8.2010, 3:18) *
И хватит своих доказух надоело...

Вообще то, это ГОСТовские "доказухи". Вы же просили аргументацию с цифрами...
А вот пустые слова, ничем не подтверждённые, действительно, надоели... Извините.
Roman D
Цитата(Starik5 @ 10.8.2010, 1:18) *
если на шильдике написано 10 ампер
то будьте уверены сработает при превышении 10 ампер,
И хватит своих доказух надоело, я не хочу мерятся у кого выше, мне это не интересно, если по делу, спросите всегда отвечу.
Starik

Итак, уважаемый, Вы ошибаетесь.
Если на автомате написано 10 А (да-да, на современном иностранном), то этот автомат никогда не должен отключаться по перегрузке (тепловым расцепителем) при токе 10 А. И даже 11А. Удивительно, что этот факт, известный любому грамотному электрику, прошел мимо Вашего драгоценного внимания.


З.Ы. простите, но Ваша аргументация аналогична той, что применял Машкин Эдельвейс Захарович.
LEARNER
Разрешите вопросик вставить,разговор про УЗО идёт и лишнюю тему с глупыми вопросами создавать не хочется!На вводе стоит УЗО 63А 100мА,далее за ним на стиральную машину стоит УЗО 25А 30мА,для проверки УЗО беру лампу на 100 ватт подключаю м/у фазой и землёй после последнего УЗО,но срабатывает первым вводное,оба УЗО импортные,почему так?
Roman D
Цитата(LEARNER @ 13.9.2010, 19:52) *
На вводе стоит УЗО 63А 100мА,далее за ним на стиральную машину стоит УЗО 25А 30мА,для проверки УЗО беру лампу на 100 ватт подключаю м/у фазой и землёй после последнего УЗО,но срабатывает первым вводное,оба УЗО импортные,почему так?

Попробуйте резисторы на 7кОм и 2кОм. Первый даст ток чуть больше 30 мА, второй - чуть больше 100. А лампа - многовато. И не обязательно на фазу сажать. При наличии тока в цепи УЗО сработает и при соединении нуля с землёй.

...а от кнопки они срабатывают?
LEARNER


...а от кнопки они срабатывают?
[/quote]

Спасибо Roman!от кнопки срабатывают,т.е если ток утечки сделать меньше 100мА,то сработает на 30мА?
Roman D
Цитата(LEARNER @ 14.9.2010, 16:27) *
если ток утечки сделать меньше 100мА,то сработает на 30мА?

В теории так оно и должно быть... icon_smile.gif но даже самая лучшая изоляция имеет утечку, и поэтому ток утечки скажем, квартиры по определению не будет равен нулю.
Мастер Джу
Если от кнопки срабатывает,значит рабочие.Кнопка создает искусственно ток утечки.
LEARNER
Всё понятно!но всё же почему на 30мА не срабатывает первым?
Roman D
Цитата(LEARNER @ 14.9.2010, 18:31) *
Всё понятно!но всё же почему на 30мА не срабатывает первым?

Вот и нам загадка... может, верхний узо шустрее? да и условия опыта несколько некорректны.
haramamburu
Цитата(LEARNER @ 14.9.2010, 20:31) *
Всё понятно!но всё же почему на 30мА не срабатывает первым?

А может там буковка "S" присутствует (селективное)
savelij®
Цитата(haramamburu @ 14.9.2010, 20:43) *
А может там буковка "S" присутствует (селективное)

Скорее, у первого буковка "S" отсутствует... icon_wink.gif
Мастер Джу
Цитата(LEARNER @ 15.9.2010, 0:31) *
Всё понятно!но всё же почему на 30мА не срабатывает первым?

Попробуйте 6.8Ком включить,что бы создать ток утечки.
LEARNER
Маркировки S там нет,получается есть вероятность того ,что срабатывать вслучае чего будет первым вводное..а оно на улице в шкафу,заменить вводное с маркировкой S?
Мастер Джу
Если хотите по феншую все сделать,то поставте первое типа S второе типа G.
По условиям функционирования УЗО подразделяются на следующие типы: АС, А, В, S, G.

* УЗО типа АС - устройство защитного отключения, реагирующее на переменный синусоидальный дифференциальный ток, возникающий внезапно, либо медленно возрастающий.
* УЗО типа А - устройство защитного отключения, реагирующее на переменный синусоидальный дифференциальный ток и пульсирующий постоянный дифференциальный ток, возникающие внезапно, либо медленно возрастающие.
* УЗО типа В - устройство защитного отключения, реагирующее на переменный, постоянный и выпрямленный дифференциальные токи.
* УЗО типа S - устройство защитного отключения, селективное (с выдержкой времени отключения).
* УЗО типа G - то же, что и типа S, но с меньшей выдержкой времени.
LEARNER
Оба УЗО типа АС...
Мастер Джу
Вот и ответ ИМХО.
Олега
Кто бы подсказал на какой ток реагируют те УЗО, которые с задержкой (S и G)
Мастер Джу
Цитата(Олега @ 16.9.2010, 2:33) *
Кто бы подсказал на какой ток реагируют те УЗО, которые с задержкой (S и G)

На на номинальный ток утечки ИМХО не проверял.
дмитрий ^^^
Цитата(Мастер Джу @ 15.9.2010, 16:54) *
Если хотите по феншую все сделать,то поставте первое типа S второе типа G.
По условиям функционирования УЗО подразделяются на следующие типы: АС, А, В, S, G.

* УЗО типа АС - устройство защитного отключения, реагирующее на переменный синусоидальный дифференциальный ток, возникающий внезапно, либо медленно возрастающий.
* УЗО типа А - устройство защитного отключения, реагирующее на переменный синусоидальный дифференциальный ток и пульсирующий постоянный дифференциальный ток, возникающие внезапно, либо медленно возрастающие.
* УЗО типа В - устройство защитного отключения, реагирующее на переменный, постоянный и выпрямленный дифференциальные токи.
* УЗО типа S - устройство защитного отключения, селективное (с выдержкой времени отключения).
* УЗО типа G - то же, что и типа S, но с меньшей выдержкой времени.

а когда на стиралку или водонагреватель в обычной квартире ставишь, то какое узо лучше брать?
тоесть, когда в магазине покупаешь узо на стиралку или на квартиру, то нужно обращать на эти буквы внимание?
Мастер Джу
Цитата(дмитрий ^^^ @ 16.9.2010, 2:48) *
а когда на стиралку или водонагреватель в обычной квартире ставишь, то какое узо лучше брать?
тоесть, когда в магазине покупаешь узо на стиралку или на квартиру, то нужно обращать на эти буквы внимание?

Опять же если селективность не нужна то AC, A и B.
дмитрий ^^^
Цитата(Мастер Джу @ 15.9.2010, 22:06) *
Опять же если селективность не нужна то AC, A и B.

откуда вы всё это знаете?
savelij®
Газеты читать надо, батенька... icon_wink.gif
дмитрий ^^^
Цитата(savelij @ 15.9.2010, 22:27) *
Газеты читать надо, батенька... icon_wink.gif

батенька, какие газеты нужно читать?)
savelij®
То шутка-присказка была... Смайлик то видели? Но всё равно извините...
А на поставленный вопрос, полагаю, сам Мастер Джу и ответит.

ЗЫ. АиФ и МК
дмитрий ^^^
Цитата(savelij @ 15.9.2010, 22:55) *
То шутка-присказка была... Смайлик то видели? Но всё равно извините...
А на поставленный вопрос, полагаю, сам Мастер Джу и ответит.

ЗЫ. АиФ и МК

а я понял, что шутка, смайлик видел. дак у меня тоже типа шутка была! просто думал, что действительно есть какие-то газеты, в которых это написано:)
Roman D
Электрические вести
Электрiкъ
Electrican Sience Monitor
L'Electrite
Das Electrische Venik
El UZO

Кто еще знает?
savelij®
Цитата(Roman D @ 16.9.2010, 0:10) *
Кто еще знает?

"Новости электротехники" (информационно-справочное издание)
"Я Электрик!" (электронный электротехнический журнал)
Форум сайта "Электрик.орг"
Мастер Джу
1. По назначению:

* УЗО без встроенной защиты от сверхтоков;
* УЗО со встроенной защитой от сверхтоков.

2. По способу управления:

* Электронные УЗО (функционально зависящие от напряжения питания);
* Электромеханические УЗО (функционально зависящие от напряжения питания).

3. По способу установки:

* УЗО, применяемые для стационарной установки при неподвижной электропроводке;
* УЗО, используемые для подвижной установки (переносного типа) и шнурового присоединения.

4. По условиям регулирования отключающего дифференциального тока:

* УЗО с одним значением номинального отключающего дифференциального тока;
* УЗО с несколькими фиксированными значениями отключающего дифференциального тока.

5. По числу полюсов и токовых путей:

* двухполюсные с двумя защищенными полюсами;
* четырехполюсные с четырьмя защищенными полюсами.

6. По способу защиты от внешних воздействий:

* УЗО защищенного исполнения, не требующие для своей эксплуатации защитной оболочки;
* УЗО незащищенного исполнения, для эксплуатации которых необходима защитная оболочка.

7. По условиям функционирования при наличии составляющей постоянного тока:

* УЗО типа АС, реагирующие на синусоидальный переменный дифференциальный ток, медленно нарастающий, либо возникающий скачком;
* УЗО типа А, реагирующие как на синусоидальный переменный дифференциальный ток, так и на пульсирующий постоянный дифференциальный ток, медленно нарастающие, либо возникающие скачком.

8. По наличию задержки по времени:
* УЗО без выдержки времени — тип общего применения;
* УЗО с выдержкой времени — тип S (селективный).
9. По способу монтажа:
* УЗО поверхностного монтажа;
* УЗО утопленного монтажа;
* УЗО панельно-щитового монтажа.

10. По характеристике мгновенного расцепления (для УЗО со встроенной защитой от сверхтоков):

* типа В;
* типа С;
* типа D

Уф, вытирая пот с лица,вроде все перечислил.
Roman D
Цитата(Мастер Джу @ 16.9.2010, 0:00) *
8. По наличию задержки по времени:
* УЗО с выдержкой времени — тип S (селективный).

Эти почти наверняка только электронные, как и G.
Олега
Цитата(Мастер Джу @ 15.9.2010, 21:42) *
На на номинальный ток утечки ИМХО не проверял.

Мастер Джу, я про номинальный ток не спрашивал. Интересовался родом-типом для S и G.
Уже выяснил. icon_smile.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.