Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: потенциал на корпусе ноутбука
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Обо всем > Вопросы "чайника"


userr
Здравствуйте!
когда ноутбук Honor magickbook подключен к сети, если провести подушечками пальцев по алюминиевому корпусу чувствуется вибрация. я подумал что брак, но в магазине такая проблема со всеми ноутбуками honor huawei. подскажите пожалуйста есть ли решение побороть данную вибрацию?. у меня было такое с чайником но там вопрос решился просто подключением к удлинителю с заземлением, а в данном случае ни одна розетка не помогает.

характеристики блока питания
вход 100-240v-50/60Hz, 1.8A
выход 5.0V = 2.0A 10.0W
или 9.0V = 2A 18.0W
или 12.0V =2.0A 24.0W
или 15.0V =3.0A 45.0W
или 20.0V =3.25A 65.0W

спасибо.
Rezo
Цитата(userr)
если провести подушечками пальцев по алюминиевому корпусу чувствуется вибрация....есть ли решение побороть данную вибрацию?
Конечно есть - смазать подушечки пальцев кремом для рук. icon_biggrin.gif
А если серъёзно, то на буке такого быть не должно, если БП изготовлен правильно (с полной гальванической развязкой от сети) и уж тем более, если металлический корпус ноутбука.
Электромонтёр
Вибрация это не потенциал.
в горле кость
надо провести измерение, что там на корпусе?
Shura_with_KINEF
Алюминиевый корпус. Ноутбук и его блок питания должны быть I класса защиты от поражения электрическим током. Т.е. вилка с защитным (третьим) контактом. На шильдах блока питания и ноутбука значки заземления в круге. Розетка должна быть с исправным защитными контактами, в противном на корпусе ноутбука будет потенциал около 110 В.

Нужно учитывать, что в России применяются розетки с защитным контактом (L+N+PE) двух стандартов французский ( со штырём) и немецкий с "усами" по бокам. Вилки для оргтехники обычно совмещённые под оба стандарта. Но вот что эти китайцы подсунули в данном случае?
Может фото вилки блока питания и шильд(табличек) блока питания и ноутбука?
userr
Цитата(Shura_with_KINEF @ 16.2.2022, 11:14) *
Алюминиевый корпус. Ноутбук и его блок питания должны быть I класса защиты от поражения электрическим током. Т.е. вилка с защитным (третьим) контактом. На шильдах блока питания и ноутбука значки заземления в круге. Розетка должна быть с исправным защитными контактами, в противном на корпусе ноутбука будет потенциал около 110 В.

Нужно учитывать, что в России применяются розетки с защитным контактом (L+N+PE) двух стандартов французский ( со штырём) и немецкий с "усами" по бокам. Вилки для оргтехники обычно совмещённые под оба стандарта. Но вот что эти китайцы подсунули в данном случае?
Может фото вилки блока питания и шильд(табличек) блока питания и ноутбука?

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
type c
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Цитата(в горле кость @ 15.2.2022, 18:08) *
надо провести измерение, что там на корпусе?

измерительных приборов нету дома

хотел бы дополнить что током не бьетicon_smile.gif
Shura_with_KINEF
Жаль, что на первом фото 50% чёрное поле Малевича, а табличка целиком не влезла.
Блок питания II класса защиты от поражения электрическим током (значок "квадрат в квадрате"), т.е. без защитного проводника. Ха-ха. Т.е. пока этот адаптер воткнут в розетку и ничего к адаптеру не подключено, или подключено устройство с защитой не хуже защиты этого адаптера, он безопасен при прикосновении.
Нет значка наличия гальванической развязки, т.е. можно предположить, что одна из клемм выхода адаптера соединена напрямую или через добавочное сопротивление (активное и(или) реактивное) с одним из штырей сетевой вилки. Это может быть опасным, если конечное устройство, питающееся низким напряжением, не имеет защиты от поражения электрическим током, что в принципе мы и наблюдаем в виде ноутбука в алюминиевом корпусе.
Предполагаю, что пользоваться безопасно можно только при питании от встроенной аккумуляторной батареи. Во время зарядки, даже дотрагиваться до корпуса ноутбука, может быть опасно.
Сунцов Денис
Цитата(Shura_with_KINEF @ 16.2.2022, 23:18) *
т.е. можно предположить, что одна из клемм выхода адаптера соединена напрямую или через добавочное сопротивление (активное и(или) реактивное) с одним из штырей сетевой вилки.

Shura_with_KINEF, а где зеленый дымок из дудки на аватарке? icon_smile.gif
Roman D
У меня был прецедент, когда корпус ноутбука создавал подобные ощущения из-за подкдючения внешних устройств (USB-осциллограф).
Shura_with_KINEF
Цитата(Сунцов Денис @ 17.2.2022, 6:36) *
Shura_with_KINEF, а где зеленый дымок из дудки на аватарке? icon_smile.gif


Сунцов Денис, что так возбудило?

Хотел бы добавить, значок Домика на адаптере обозначает эксплуатацию в "домашних условиях", т.е в безопасных помещениях по поражению электрическим током. И не дай бог, полезть с этим ноутбуком на подзарядке от сети диагностировать какой-нибудь автомобиль в гараже, или станок в производственном помещении.
Сунцов Денис
Цитата(Shura_with_KINEF @ 16.2.2022, 22:18) *
что одна из клемм выхода адаптера соединена напрямую или через добавочное сопротивление (активное и(или) реактивное) с одним из штырей сетевой вилки

отремонтировал/разобрал на зч наверно уже 100 БП разного калибра, но такого не встречал. На схемах тоже не попадалось.
Наоборот, часто на плате прорезь между участками сетевого и выходного напряжения.

Сетевое U может попасть на выход только при повреждении межобмоточной изоляции трансформатора. Но из-за высокой частоты преобразования и появления емкостных токов, такой пробой быстро приведет "сгоранию" тр-ра и всего БП.

Цитата(userr @ 16.2.2022, 21:28) *
хотел бы дополнить что током не бьетicon_smile.gif

интересно, каким способом это проверено?

Rezo
Цитата(Shura_with_KINEF)
значок Домика на адаптере обозначает эксплуатацию в "домашних условиях", т.е в безопасных помещениях по поражению электрическим током.
А если в "домашних условиях", но рядом с ОПЧ?
Например стол возле окна, а под окном батарея отопления, которая, как мы понимаем, вероятнеее всего имеет гальваническую связь с землёй.
Удобно иногда облокотиться на эту батарею.... icon_biggrin.gif
Пока кроме вибрации, автор ничего подтверждённо-конкретного не сказал (кстати поэтому от меня и была шутка в #2).
Невозможно решать задачу/проблему, не имея совершенно никаких данных.
Олега
Цитата(Shura_with_KINEF @ 17.2.2022, 12:43) *
Домика на адаптере обозначает эксплуатацию в "домашних условиях", т.е в безопасных помещениях по поражению электрическим током.
Я тоже не нашел связь с безопасностью помещения, просто пишут "в помещении"
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Хотя без стрелочки может быть и другое..
в горле кость
Цитата(Shura_with_KINEF @ 17.2.2022, 12:43) *
... в безопасных помещениях по поражению электрическим током...

новая классификация помещений? icon_smile.gif
gomed12
В этом ноуте вибрацию может вызвать только дисбаланс вентилятора охлаждения процессора. Но там есть еще 4 динамика, но это вряд ли.
Shura_with_KINEF
Цитата(gomed12 @ 17.2.2022, 20:27) *
В этом ноуте вибрацию может вызвать только дисбаланс вентилятора охлаждения процессора. Но там есть еще 4 динамика, но это вряд ли.

Цитата(userr @ 15.2.2022, 10:03) *
Здравствуйте!
когда ноутбук Honor magickbook подключен к сети


Lasser
Цитата(Сунцов Денис @ 17.2.2022, 16:30) *
но такого не встречал. На схемах тоже не попадалось.
Наоборот, часто на плате прорезь между участками сетевого и выходного напряжения.

Подавляющее большинство импульсных источников питания (кроме медицинских) имеют конденсатор на 22-47 нФ 2,2кВ между общим низковольтной части и заземлением выскоковольтной. Если заземление не предусмотрено - такой конденсатор вешается вообще на один из питающих проводников. Это делается в том числе и для того, чтобы защитить трансформатор от проблем от всяких распределенных емкостей и тому подобного.


Цитата(Rezo @ 17.2.2022, 17:35) *
Например стол возле окна, а под окном батарея отопления, которая, как мы понимаем, вероятнеее всего имеет гальваническую связь с землёй.
Удобно иногда облокотиться на эту батарею.... icon_biggrin.gif

На старой работе комп был возле окна. Полез подключать колонки. Стоя на коленях, рукой держался за корпус компа, наклонился, чтоб заглянуть за него и коснулся лбом батареи. Звездануло так, что искры из глаз посыпались ispug.gif icon_lol.gif (три фазы по 127, соединение треугольником).
Shura_with_KINEF
Цитата(Сунцов Денис @ 17.2.2022, 14:30) *
отремонтировал/разобрал на зч наверно уже 100 БП разного калибра, но такого не встречал. На схемах тоже не попадалось.
Наоборот, часто на плате прорезь между участками сетевого и выходного напряжения.

Сетевое U может попасть на выход только при повреждении межобмоточной изоляции трансформатора. Но из-за высокой частоты преобразования и появления емкостных токов, такой пробой быстро приведет "сгоранию" тр-ра и всего БП.

Наличе прорези и трансформатор ни чего не говорят, что блок питания (адаптер, зарядное устройство) являются источником безопасного сверхнизкого напряжения. Для соблюдения требования к безопасным трансформаторам, его первичная и вторичная(ые) обмотки должны быть разелены пространственно и иметь двойную или усиленную изоляцию. По крайней мере есть стандарты требующие наличия на табличке специального знака "безопасный разделительный трансформатор", если его нет, гарантии ни какой, что токи утечки из сети в цепи сверхнизкого напряжения превышают, по крайней мере, ощутимые. На сколько знаю для III класса при питании от сети через безопасный источник сверхнизкого напряжения нормируется в 0,5 мА, а это как раз ощутимый, т.е. вызывающий пощипывание, вибрацию и пр.
В данном, конкретном, случае блок питания(адаптер) даже не заявлен как безопасный. И что вы в таком случае хотите от ноутбука в алюминиевом корпусе?
Олега
Нет БСНН - значит HONOR не III класса. Нет заземления - значит HONOR и не I класса
Следовательно на шильде бука должен быть значок II класса. Наличие алюминиевого корпуса не мешает иметь II класс.
Shura_with_KINEF
Цитата(Олега @ 18.2.2022, 13:31) *
Нет БСНН - значит HONOR не III класса.

Пока HONOR питается от собственной АКБ, т.е. внутреннего источника сверхнизкого напряжения, он III класса.


Цитата(Олега @ 18.2.2022, 13:31) *
Нет заземления - значит HONOR и не I класса
Следовательно на шильде бука должен быть значок II класса.
Надеюсь вы не на болт со значком заземления намекаете? Ведь нужен просто дополнительный защитный или совмещённый защитный функциональный проводник.
Ну никак не шлёт автор нормальное фото таблички. Но врятли.
Устройство III класса остаётся III классом при подключении к безопасному источнику сверхнизкого напряжения с питанием от сети, вне зависимости, что сам этот источник является II или I класса. Если же источник не безопасный, то устройство, подключенное к нему становится того же класса, что и источник. В теме как раз этот случай.
Кстати не обязательно источник. Например если к ноутбуку с питанием от внутренней батареи подключить посредством кабеля (HDMI, USB) например проектор или дополнительный монитор I или II класса защиты, ноутбук становится тоже I или II класса защиты с соответствующими требованиями безопасности.

Цитата(Олега @ 18.2.2022, 13:31) *
Наличие алюминиевого корпуса не мешает иметь II класс.

Сложно осуществить, технически, но не отрицаю.
Олега
Цитата(Shura_with_KINEF @ 18.2.2022, 15:31) *
Пока HONOR питается от собственной АКБ, т.е. внутреннего источника сверхнизкого напряжения, он III класса.
Ни кто не сомневался.. )) как понимаю, интересен вопрос подключения к внешнему ИП.

Цитата(Shura_with_KINEF @ 18.2.2022, 15:31) *
Надеюсь вы не на болт со значком заземления намекаете?
Да хоть бы и болт - это частности. icon_biggrin.gif


Цитата(Shura_with_KINEF @ 18.2.2022, 15:31) *
Если же источник не безопасный, то устройство, подключенное к нему становится того же класса, что и источник.
Какая связь между классами ИП СНН и классом подключаемого устройства ? (если корпус ИП заземлен, то устройство не может быть II класса ?)


Цитата(Shura_with_KINEF @ 18.2.2022, 15:31) *
Сложно осуществить, технически, но не отрицаю.
АВВ справляется, делает такие щиты ))


Цитата(Shura_with_KINEF @ 18.2.2022, 15:31) *
Кстати не обязательно источник. Например если к ноутбуку с питанием от внутренней батареи подключить посредством кабеля (HDMI, USB) например проектор или дополнительный монитор I или II класса защиты, ноутбук становится тоже I или II класса защиты с соответствующими требованиями безопасности.
Дополнительное оборудование I класса переведет устройство II класса в I класс ?
Shura_with_KINEF
Цитата(Олега @ 18.2.2022, 17:46) *
Какая связь между классами ИП СНН и классом подключаемого устройства ? (если корпус ИП заземлен, то устройство не может быть II класса ?)

Специально в предыдущем посте выделил жирным слово безопасным.
Почувствуйте разницу ИП БСНН и ИП СНН.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла Нажмите для просмотра прикрепленного файла


Цитата(Олега @ 18.2.2022, 17:46) *
АВВ справляется, делает такие щиты ))

Я чисто про толщину ноутбука icon_smile.gif

Цитата(Олега @ 18.2.2022, 17:46) *
Дополнительное оборудование I класса переведет устройство II класса в I класс ?

Не обязательно, но возможно и с довольно высокой вероятностью. Когда речь идёт о безопасности, кто-то случайный или "мимопроходил" рассчитывает, что пронесёт, мы предполагаем худший вариант.
Олега
Цитата(Shura_with_KINEF @ 19.2.2022, 0:36) *
Специально в предыдущем посте выделил жирным слово безопасным.
Почувствуйте разницу ИП БСНН и ИП СНН.
Shura, с чего подумалось, что мне нужно пояснять разницу ? icon_biggrin.gif ума не приложу..
В используемой мной цитате речь про "источник НЕ безопасный", СНН. Вопрос задан именно по этому предложению, по этому ИП СНН, про то что "подключенное к нему становится того же класса, что и источник".


Цитата(Shura_with_KINEF @ 19.2.2022, 0:36) *
Я чисто про толщину ноутбука icon_smile.gif
Конструкторам виднее.


Цитата(Shura_with_KINEF @ 19.2.2022, 0:36) *
Не обязательно, но возможно и с довольно высокой вероятностью. Когда речь идёт о безопасности, кто-то случайный или "мимопроходил" рассчитывает, что пронесёт, мы предполагаем худший вариант.
Где-то в нормах по безопасности отражен такой подход с изменением класса защиты ? А главное непонятно, что собственно меняет II класс на I-й ? Чисто физически. На корпусе отрастает болт со знаком заземления, подключается РЕ-проводник.. ?
userr
спасибо всем кто уделил время.
вот решение проблемы, у mac есть альтернативный блок питания который с заземлением. для моего ноутбука таких зарядников вроде нет
youtube. com/watch?v=So0bFYhO_jg&ab_channel=JoYenn
Олега
Цитата(userr @ 19.2.2022, 6:20) *
спасибо всем кто уделил время.
Те, кто уделял время, имеют интерес увидеть нормальную фотку шильдика с вашего бука.
Shura_with_KINEF
Цитата(userr @ 19.2.2022, 6:20) *
спасибо всем кто уделил время.
вот решение проблемы, у mac есть альтернативный блок питания который с заземлением. для моего ноутбука таких зарядников вроде нет
youtube. com/watch?v=So0bFYhO_jg&ab_channel=JoYenn
У меня 5 ноутбуков, ни одного Mac и только один с БП как ваш по типу адаптера и то называется кредлбук (без винчестера, без вентиляторов), остальные с БП I класса защиты с трёхпроводным шнуром и вилкой с защитным контактом.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.