Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

потенциал на корпусе ноутбука

userr
сообщение 15.2.2022, 10:03
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 15.2.2022
Пользователь №: 59424



Здравствуйте!
когда ноутбук Honor magickbook подключен к сети, если провести подушечками пальцев по алюминиевому корпусу чувствуется вибрация. я подумал что брак, но в магазине такая проблема со всеми ноутбуками honor huawei. подскажите пожалуйста есть ли решение побороть данную вибрацию?. у меня было такое с чайником но там вопрос решился просто подключением к удлинителю с заземлением, а в данном случае ни одна розетка не помогает.

характеристики блока питания
вход 100-240v-50/60Hz, 1.8A
выход 5.0V = 2.0A 10.0W
или 9.0V = 2A 18.0W
или 12.0V =2.0A 24.0W
или 15.0V =3.0A 45.0W
или 20.0V =3.25A 65.0W

спасибо.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 15.2.2022, 15:23
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(userr)
если провести подушечками пальцев по алюминиевому корпусу чувствуется вибрация....есть ли решение побороть данную вибрацию?
Конечно есть - смазать подушечки пальцев кремом для рук. icon_biggrin.gif
А если серъёзно, то на буке такого быть не должно, если БП изготовлен правильно (с полной гальванической развязкой от сети) и уж тем более, если металлический корпус ноутбука.


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Электромонтёр
сообщение 15.2.2022, 16:54
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1923
Регистрация: 5.10.2019
Пользователь №: 56237



Вибрация это не потенциал.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_в горле кость_*
сообщение 15.2.2022, 18:08
Сообщение #4





Гости






надо провести измерение, что там на корпусе?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shura_with_KINEF
сообщение 16.2.2022, 11:14
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3204
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



Алюминиевый корпус. Ноутбук и его блок питания должны быть I класса защиты от поражения электрическим током. Т.е. вилка с защитным (третьим) контактом. На шильдах блока питания и ноутбука значки заземления в круге. Розетка должна быть с исправным защитными контактами, в противном на корпусе ноутбука будет потенциал около 110 В.

Нужно учитывать, что в России применяются розетки с защитным контактом (L+N+PE) двух стандартов французский ( со штырём) и немецкий с "усами" по бокам. Вилки для оргтехники обычно совмещённые под оба стандарта. Но вот что эти китайцы подсунули в данном случае?
Может фото вилки блока питания и шильд(табличек) блока питания и ноутбука?


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
userr
сообщение 16.2.2022, 21:28
Сообщение #6


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 15.2.2022
Пользователь №: 59424



Цитата(Shura_with_KINEF @ 16.2.2022, 11:14) *
Алюминиевый корпус. Ноутбук и его блок питания должны быть I класса защиты от поражения электрическим током. Т.е. вилка с защитным (третьим) контактом. На шильдах блока питания и ноутбука значки заземления в круге. Розетка должна быть с исправным защитными контактами, в противном на корпусе ноутбука будет потенциал около 110 В.

Нужно учитывать, что в России применяются розетки с защитным контактом (L+N+PE) двух стандартов французский ( со штырём) и немецкий с "усами" по бокам. Вилки для оргтехники обычно совмещённые под оба стандарта. Но вот что эти китайцы подсунули в данном случае?
Может фото вилки блока питания и шильд(табличек) блока питания и ноутбука?

Прикрепленное изображение

type c
Прикрепленное изображение

Цитата(в горле кость @ 15.2.2022, 18:08) *
надо провести измерение, что там на корпусе?

измерительных приборов нету дома

хотел бы дополнить что током не бьетicon_smile.gif

Сообщение отредактировал userr - 16.2.2022, 21:53
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shura_with_KINEF
сообщение 16.2.2022, 22:18
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3204
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



Жаль, что на первом фото 50% чёрное поле Малевича, а табличка целиком не влезла.
Блок питания II класса защиты от поражения электрическим током (значок "квадрат в квадрате"), т.е. без защитного проводника. Ха-ха. Т.е. пока этот адаптер воткнут в розетку и ничего к адаптеру не подключено, или подключено устройство с защитой не хуже защиты этого адаптера, он безопасен при прикосновении.
Нет значка наличия гальванической развязки, т.е. можно предположить, что одна из клемм выхода адаптера соединена напрямую или через добавочное сопротивление (активное и(или) реактивное) с одним из штырей сетевой вилки. Это может быть опасным, если конечное устройство, питающееся низким напряжением, не имеет защиты от поражения электрическим током, что в принципе мы и наблюдаем в виде ноутбука в алюминиевом корпусе.
Предполагаю, что пользоваться безопасно можно только при питании от встроенной аккумуляторной батареи. Во время зарядки, даже дотрагиваться до корпуса ноутбука, может быть опасно.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сунцов Денис
сообщение 17.2.2022, 6:36
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2064
Регистрация: 16.11.2009
Из: Кирсанов Тамбовская область - Новый Уренгой ООО Энерготехсервис
Пользователь №: 16238



Цитата(Shura_with_KINEF @ 16.2.2022, 23:18) *
т.е. можно предположить, что одна из клемм выхода адаптера соединена напрямую или через добавочное сопротивление (активное и(или) реактивное) с одним из штырей сетевой вилки.

Shura_with_KINEF, а где зеленый дымок из дудки на аватарке? icon_smile.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 17.2.2022, 9:03
Сообщение #9


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11187
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



У меня был прецедент, когда корпус ноутбука создавал подобные ощущения из-за подкдючения внешних устройств (USB-осциллограф).


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shura_with_KINEF
сообщение 17.2.2022, 12:43
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3204
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



Цитата(Сунцов Денис @ 17.2.2022, 6:36) *
Shura_with_KINEF, а где зеленый дымок из дудки на аватарке? icon_smile.gif


Сунцов Денис, что так возбудило?

Хотел бы добавить, значок Домика на адаптере обозначает эксплуатацию в "домашних условиях", т.е в безопасных помещениях по поражению электрическим током. И не дай бог, полезть с этим ноутбуком на подзарядке от сети диагностировать какой-нибудь автомобиль в гараже, или станок в производственном помещении.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сунцов Денис
сообщение 17.2.2022, 14:30
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2064
Регистрация: 16.11.2009
Из: Кирсанов Тамбовская область - Новый Уренгой ООО Энерготехсервис
Пользователь №: 16238



Цитата(Shura_with_KINEF @ 16.2.2022, 22:18) *
что одна из клемм выхода адаптера соединена напрямую или через добавочное сопротивление (активное и(или) реактивное) с одним из штырей сетевой вилки

отремонтировал/разобрал на зч наверно уже 100 БП разного калибра, но такого не встречал. На схемах тоже не попадалось.
Наоборот, часто на плате прорезь между участками сетевого и выходного напряжения.

Сетевое U может попасть на выход только при повреждении межобмоточной изоляции трансформатора. Но из-за высокой частоты преобразования и появления емкостных токов, такой пробой быстро приведет "сгоранию" тр-ра и всего БП.

Цитата(userr @ 16.2.2022, 21:28) *
хотел бы дополнить что током не бьетicon_smile.gif

интересно, каким способом это проверено?



Сообщение отредактировал Сунцов Денис - 17.2.2022, 14:27
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 17.2.2022, 15:35
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(Shura_with_KINEF)
значок Домика на адаптере обозначает эксплуатацию в "домашних условиях", т.е в безопасных помещениях по поражению электрическим током.
А если в "домашних условиях", но рядом с ОПЧ?
Например стол возле окна, а под окном батарея отопления, которая, как мы понимаем, вероятнеее всего имеет гальваническую связь с землёй.
Удобно иногда облокотиться на эту батарею.... icon_biggrin.gif
Пока кроме вибрации, автор ничего подтверждённо-конкретного не сказал (кстати поэтому от меня и была шутка в #2).
Невозможно решать задачу/проблему, не имея совершенно никаких данных.

Сообщение отредактировал Rezo - 17.2.2022, 20:06


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 17.2.2022, 16:51
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18106
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Shura_with_KINEF @ 17.2.2022, 12:43) *
Домика на адаптере обозначает эксплуатацию в "домашних условиях", т.е в безопасных помещениях по поражению электрическим током.
Я тоже не нашел связь с безопасностью помещения, просто пишут "в помещении"
Прикрепленное изображение


Хотя без стрелочки может быть и другое..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_в горле кость_*
сообщение 17.2.2022, 19:04
Сообщение #14





Гости






Цитата(Shura_with_KINEF @ 17.2.2022, 12:43) *
... в безопасных помещениях по поражению электрическим током...

новая классификация помещений? icon_smile.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 17.2.2022, 20:27
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7613
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



В этом ноуте вибрацию может вызвать только дисбаланс вентилятора охлаждения процессора. Но там есть еще 4 динамика, но это вряд ли.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shura_with_KINEF
сообщение 17.2.2022, 23:05
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3204
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



Цитата(gomed12 @ 17.2.2022, 20:27) *
В этом ноуте вибрацию может вызвать только дисбаланс вентилятора охлаждения процессора. Но там есть еще 4 динамика, но это вряд ли.

Цитата(userr @ 15.2.2022, 10:03) *
Здравствуйте!
когда ноутбук Honor magickbook подключен к сети




--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lasser
сообщение 18.2.2022, 6:53
Сообщение #17


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 331
Регистрация: 22.7.2011
Из: Миасс
Пользователь №: 23682



Цитата(Сунцов Денис @ 17.2.2022, 16:30) *
но такого не встречал. На схемах тоже не попадалось.
Наоборот, часто на плате прорезь между участками сетевого и выходного напряжения.

Подавляющее большинство импульсных источников питания (кроме медицинских) имеют конденсатор на 22-47 нФ 2,2кВ между общим низковольтной части и заземлением выскоковольтной. Если заземление не предусмотрено - такой конденсатор вешается вообще на один из питающих проводников. Это делается в том числе и для того, чтобы защитить трансформатор от проблем от всяких распределенных емкостей и тому подобного.


Цитата(Rezo @ 17.2.2022, 17:35) *
Например стол возле окна, а под окном батарея отопления, которая, как мы понимаем, вероятнеее всего имеет гальваническую связь с землёй.
Удобно иногда облокотиться на эту батарею.... icon_biggrin.gif

На старой работе комп был возле окна. Полез подключать колонки. Стоя на коленях, рукой держался за корпус компа, наклонился, чтоб заглянуть за него и коснулся лбом батареи. Звездануло так, что искры из глаз посыпались ispug.gif icon_lol.gif (три фазы по 127, соединение треугольником).
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shura_with_KINEF
сообщение 18.2.2022, 9:45
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3204
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



Цитата(Сунцов Денис @ 17.2.2022, 14:30) *
отремонтировал/разобрал на зч наверно уже 100 БП разного калибра, но такого не встречал. На схемах тоже не попадалось.
Наоборот, часто на плате прорезь между участками сетевого и выходного напряжения.

Сетевое U может попасть на выход только при повреждении межобмоточной изоляции трансформатора. Но из-за высокой частоты преобразования и появления емкостных токов, такой пробой быстро приведет "сгоранию" тр-ра и всего БП.

Наличе прорези и трансформатор ни чего не говорят, что блок питания (адаптер, зарядное устройство) являются источником безопасного сверхнизкого напряжения. Для соблюдения требования к безопасным трансформаторам, его первичная и вторичная(ые) обмотки должны быть разелены пространственно и иметь двойную или усиленную изоляцию. По крайней мере есть стандарты требующие наличия на табличке специального знака "безопасный разделительный трансформатор", если его нет, гарантии ни какой, что токи утечки из сети в цепи сверхнизкого напряжения превышают, по крайней мере, ощутимые. На сколько знаю для III класса при питании от сети через безопасный источник сверхнизкого напряжения нормируется в 0,5 мА, а это как раз ощутимый, т.е. вызывающий пощипывание, вибрацию и пр.
В данном, конкретном, случае блок питания(адаптер) даже не заявлен как безопасный. И что вы в таком случае хотите от ноутбука в алюминиевом корпусе?


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 18.2.2022, 13:31
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18106
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Нет БСНН - значит HONOR не III класса. Нет заземления - значит HONOR и не I класса
Следовательно на шильде бука должен быть значок II класса. Наличие алюминиевого корпуса не мешает иметь II класс.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shura_with_KINEF
сообщение 18.2.2022, 15:31
Сообщение #20


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3204
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



Цитата(Олега @ 18.2.2022, 13:31) *
Нет БСНН - значит HONOR не III класса.

Пока HONOR питается от собственной АКБ, т.е. внутреннего источника сверхнизкого напряжения, он III класса.


Цитата(Олега @ 18.2.2022, 13:31) *
Нет заземления - значит HONOR и не I класса
Следовательно на шильде бука должен быть значок II класса.
Надеюсь вы не на болт со значком заземления намекаете? Ведь нужен просто дополнительный защитный или совмещённый защитный функциональный проводник.
Ну никак не шлёт автор нормальное фото таблички. Но врятли.
Устройство III класса остаётся III классом при подключении к безопасному источнику сверхнизкого напряжения с питанием от сети, вне зависимости, что сам этот источник является II или I класса. Если же источник не безопасный, то устройство, подключенное к нему становится того же класса, что и источник. В теме как раз этот случай.
Кстати не обязательно источник. Например если к ноутбуку с питанием от внутренней батареи подключить посредством кабеля (HDMI, USB) например проектор или дополнительный монитор I или II класса защиты, ноутбук становится тоже I или II класса защиты с соответствующими требованиями безопасности.

Цитата(Олега @ 18.2.2022, 13:31) *
Наличие алюминиевого корпуса не мешает иметь II класс.

Сложно осуществить, технически, но не отрицаю.

Сообщение отредактировал Shura_with_KINEF - 18.2.2022, 15:34


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 9.8.2025, 18:54
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены