Часто сталкиваюсь и вижу визуально, что на ЛЭП делаются петли запаса, на кабельных линиях кабель-каналов, иногда трассах.
Разрешены ли такие "фокусы" по ПУЭ, ПОТ, ПТЭЭП и другим правилам и нормативам в отрасли энергетики?

не запрещены, а в чём проблема?

А как Вы определили, что это петли запаса?

Не то, что разрешены, а это даже нобходимость!
Во многих доках сказано о том, что должен быть запас - в общем-то логично и правильно во всех отношениях....

Типовики в траншее предусматривают "змейку".

При прокладке в земле "кольца" запрещены

"Змейка" предназначается не для создания эксплуатационного запаса, а для:
1. ПУЭ, "2.3.15. Кабельные линии должны выполняться так, чтобы в процессе монтажа и эксплуатации было исключено возникновение в них опасных механических напряжений и повреждений, для чего:
кабели должны быть уложены с запасом по длине, достаточным для компенсации возможных смещений почвы и температурных деформаций самих кабелей ..."
2. Е.Г. Пантелеев, " Монтаж и ремонт кабельных линий", справочник электромонтажника.
Кабели укладываются с запасом 1-2% (змейкой) от его длины для исключения возможности возникновения опасных механических напряжений при смещении почвы и температурных деформациях ...

Старые энергетики говорили, что при близком коротком запасы кабеля в виде бухты могут даже из земли выскочить.
У меня такого опыта нету, но когда 50 м удлиннитель в свёрнутом виде не позволил включиться компрессору и грелся...

Индуктивность однако..

Ну и?.... К чему написали то, что написали?
По Вашему получается, что не для запаса, а с запасом - это как понимать?

Мной сказано про эксплуатационный ? Запасы (3) КЛ в земле в принципе нормированы, но эксплуатационный не предусмотрен.

Попробую пояснить. У ТС "Часто сталкиваюсь и вижу визуально, что на ЛЭП делаются петли запаса, на кабельных линиях кабель-каналов, иногда трассах."
1. "... на ЛЭП делаются петли запаса ..." - ТС мог принять за петлю запаса соединение проводов в пролёте, выполненное с помощью овального соединителя и термитной сварки.
2. "... на кабельных линиях кабель-каналов ..." - вот здесь мне не очень понятно, что имел ввиду ТС, так же, как "... иногда трассах". О каких трассах идёт речь?
3. "По Вашему получается, что не для запаса, а с запасом ..." - так не у меня получается, я лишь привёл выдержки из ПУЭ и справочника для пояснения необходимости "змейки" при прокладке кабеля в земле.
4. "Эксплуатационным" считаю (возможно ошибочно) запас для перезаделки кабеля в местах подключения.

Запас на переподключение в сборках, киосках, ГРЩ.. не зависит от протяженности трассы (не % от длины). Обычно при подсчете добавляю как минимум высоту щита (несмотря на заложенные 2% на отходы при разделках). Полупетлю запаса монтажники пристроят и в грунте, и в подвале.

Согласен, выражение "запас для перезаделки кабеля в местах подключения." неудачно сформулировал. Имел ввиду создания запаса для перезаделки кабеля.

Ребята, Вы прикалываетесь??????

Тут в пансионате на столбе увидел бухточку. Что там в центре, кто знает ?
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Муфта ответвительная для оптоволоконного кабеля.

Нет так и есть.

А зачем бухточка нужна знаете? Это не "эксплуатационный запас".

В местах монтажа муфт при прокладке оставляется запас кабеля. При определении длины запаса следует учитывать следующее:
- запас должен обеспечивать возможность подачи муфты в зону, удобную для организации рабочего места монтажников ВОЛС, например, в монтажную машину из колодца или котлована, в проход коллектора, на рабочий стол, установленный возле стойки ВСОК или СКУ;
- длина запаса с каждой стороны смонтированной муфты должна быть не менее:
на муфте, смонтированной в котловане, - 10 м;
на муфте, смонтированной в колодце, - 8 м;
на муфте, смонтированной в коллекторе, - 2 м;
- запас кабеля, оставляемого в месте монтажа муфты, должен превышать указанные выше значения на 5 м с каждой стороны, эти 5 м предназначены для производства контрольных измерений ОК после прокладки и для монтажа муфты;
Но тема про линии электропередач и тут это не стоит обсуждать.

нет там индуктивности...

Конечно нет. Есть простой нагрев провода (кабеля) токами нагрузки. И плохое охлаждение.
Парни "прикалываются", наверное.....

Поэтому компрессор не включился?

Задолбал этот периодический шлягер про кабель кольцами
ink_elec, почему Володька сбрил усы компрессор не включился?

Бухта кабеля, из ~ 50 витков, ограничила пусковой ток компрессора. ИМХО

Чем ограничила, по-конкретнее (с учетом сказанного Романом).

Может стоит вспомнить вот об этом: "Индуктивное сопротивление. Сопротивление катушки или проводника переменному току, вызванное действием э. д. с. самоиндукции, называется индуктивным сопротивлением. Оно обозначается XL и измеряется в омах. Физическая природа индуктивного сопротивления совершенно другая, чем активного. Э. д. с. самоиндукции eL направлена против приложенного напряжения u, которое заставляет изменяться ток; согласно закону Ленца она препятствует изменению тока i, т. е. оказывает прохождению переменного тока определенное сопротивление."? И для чего индуктивность (дроссель) в схеме питания, допустим, ламп ДРЛ?

Косвенно могу подтвердить это таким фактом: при сварке переменным током от сварочного аппарата старого образца (не инвертора), когда было лень разматывать весь сварочный кабель и часть его оставалась в бухте, витки в ней, при зажигании дуги, начинали "прыгать". А если в эту бухту вставить обрезок металлической трубы, большого диаметра, так иногда и дугу зажечь было невозможно, иногда таким способом прикалывались над сварщиками. Лежит бухта сварочного кабеля, сварной варит неподалёку, сунули трубу в бухту, у сварного дуга погасла - он бежит к сварочному аппарату, добавляет ток, возвращается варить, а ток не варит, а режет, трубу-то убрали!

Намотайте "дроссель" из 1000 витков по часовой стрелке, разверните проволоку и 1000 витков против часовой стрелки.
Измерьте ЭДС
В кабеле все также, по фазе ток идет туда +ЭДС по нулю обратно -ЭДС. +ЭДС-ЭДС= 0 (ноль)

Обычное дело, но именно со "сварочным кабелем", который со стороны НН. Остальное уже рассказал Sinus

В кабеле не тоже самое.

СВАРОЧНЫЙ кабель - это катушка, намотанная В ОДНУ сторону. СЕТЕВОЙ - катушка, намотанная встречно.

Да, но при этом индуктивность не равна 0 даже у витой пары (смотрим Таблица 4), а при множестве петель в бухте намотанных врасплох эта индуктивность увеличится многократно.

Можно посмотреть Здесь.
И встречный вопрос: для чего скручивают между собой жилы в кабелях?

За счет "врасплох" - это вряд ли (в целом поток можно считать усредняется). А вот за счет квадратичной зависимости L от кол-ва витков мизер возможно и возрастет до вполне ощутимой величины. Только мне не понятна связь между собственной индуктивностью (погонной) проводника и индуктивностью катушки из него. Не помню нифига физику.


Для силовых кабелей по-моему "для придания изделию устойчивой формы". Семечки (L,C) не сильно интересны, при расчетах допустимо не учитывать.

Повив кабеля наз-ся для уменьшения индуктивности (общей). А индуктивность есть однако в бухте переноски и именно она не дает компрессору запуск. Это не шутка

Верно, а ещё скрутка жил кабеля (повив), улучшает такую механическую характеристику, как гибкость.

Думаю инфа от аудиофилов будет кстати. Тынц. Только на кГц-ах это более проявляется на малых длинах кабеля, нежели в энергетике.

Эта инфа мне известна.
Наличие суммарного поля (рис.5.2) признается лишь между жил, а этого расстояния в ПВС, к примеру, на две толщины изоляции жил, не более. А снаружи - в зоне 2 практически компенсируется, а в зоне 3 с чего-то недокомпенсируется..(в моем понимании семушки и там и сям)
Ссылка ничего не объясняет по части связи с "индуктивностью катушки из него", из этого кабеля из 2-х жил.

Ты же сам писал:

А вот физика из пункта 5:
Или не о том спрашивал?

Я в чем сомневаюсь - погонную индуктивность умножить на длину (витка) - это все же для прямого кабеля индуктивность. У свернутого в колечко вроде бы больше будет. Как считать ?

Может тут посмотри.

Ответа на вопрос не нашел.
Ты сам-то читал ?

Думаю условно бухту можно рассматривать как n проводов по 3-10, но не уверен.
Вообще нужно к производителю кабелей наверно обратиться.

"Севкабель" у меня под боком.., однако не пойду - засмеют..
Проще работнику ЭТЛ, бытующему на форуме взяться за натурное измерение L бухточки

Не засмеют, если это рассматривать для искробезопасной цепи. При этом узнать для кабеля с не скрученными проводами так и по витой паре.

Есть у меня чем измерить индуктивность попробую и еще есть онлайн калькулятор расчета индуктивности. диаметр возьмем 20см витков 50 в два провода индуктивность будет меньше.Ща пощитаю однослойная длинна намотки 200мм индуктивность выдал калькулятор 346.046 мГн но это так с потолка . Да и тут несколько иначе (при запуске компрессора) Катушка больше выполняет функцию токового реактора...

Главное убедить онлайн калькулятор, что ток в двух проводах течет в разные стороны, а не как в трансформаторах для импульсных БП в одну.

Да им до лампы для какой цепи, кроме того, что в каталогах им не надо в принципе.
Скрутка силового кабеля для уплотнения по-моему (пока оболочку не нахлобучили). При этом индуктивность минимальная.
Калькулятор хорошо, но непосредственное измерение (без косяков конечно) по-убедительнее будет. Своим людям доверия больше

Пробовали?