 Петли на кабельных линиях и линиях электропередач |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
  |
 3.5.2016, 20:04
Сообщение
#21
|
|
|
=VIP=  Группа: Пользователи Сообщений: 4022 Регистрация: 27.9.2009 Из: Дмитров Пользователь №: 15685  |
Цитата(ez81 @ 24.4.2016, 20:00)  Нет так и есть. нет там индуктивности... -------------------- Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно... |
 |
 
|
|
|
|
4.5.2016, 2:31
Сообщение
#22
|
|
 =VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2555 Регистрация: 13.5.2009 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 14498 |
Конечно нет. Есть простой нагрев провода (кабеля) токами нагрузки. И плохое охлаждение.
Парни "прикалываются", наверное..... |
|
|
|
|
4.5.2016, 7:22
Сообщение
#23
|
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2308 Регистрация: 6.3.2010 Из: г. Павлодар Пользователь №: 17599 |
Цитата(ЛЕША @ 4.5.2016, 5:31) Есть простой нагрев провода (кабеля) токами нагрузки. И плохое охлаждение. Поэтому компрессор не включился? -------------------- Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
|
|
|
|
|
4.5.2016, 7:58
Сообщение
#24
|
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 17046 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
Задолбал этот периодический шлягер про кабель кольцами
 ink_elec, почему |
|
|
|
|
|
|
4.5.2016, 9:51
Сообщение
#25
|
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2308 Регистрация: 6.3.2010 Из: г. Павлодар Пользователь №: 17599 |
Цитата(Олега @ 4.5.2016, 10:58) ink_elec, почему Бухта кабеля, из ~ 50 витков, ограничила пусковой ток компрессора. ИМХО -------------------- Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
|
|
|
|
|
4.5.2016, 10:49
Сообщение
#26
|
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 17046 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
Цитата(ink_elec @ 4.5.2016, 9:51) ..ограничила.. Чем ограничила, по-конкретнее (с учетом сказанного Романом). |
|
|
|
| Гость_Гость сочувствующий_* |
4.5.2016, 11:27
Сообщение
#27
|
|
Гости |
Цитата(Олега @ 4.5.2016, 10:49) Чем ограничила, по-конкретнее (с учетом сказанного Романом). Может стоит вспомнить вот об этом: "Индуктивное сопротивление. Сопротивление катушки или проводника переменному току, вызванное действием э. д. с. самоиндукции, называется индуктивным сопротивлением. Оно обозначается XL и измеряется в омах. Физическая природа индуктивного сопротивления совершенно другая, чем активного. Э. д. с. самоиндукции eL направлена против приложенного напряжения u, которое заставляет изменяться ток; согласно закону Ленца она препятствует изменению тока i, т. е. оказывает прохождению переменного тока определенное сопротивление."? И для чего индуктивность (дроссель) в схеме питания, допустим, ламп ДРЛ? |
|
|
|
|
|
| Гость_Гость сочувствующий_* |
4.5.2016, 11:38
Сообщение
#28
|
|
Гости |
Цитата(Roman D @ 23.4.2016, 21:17) Старые энергетики говорили, что при близком коротком запасы кабеля в виде бухты могут даже из земли выскочить. ... Косвенно могу подтвердить это таким фактом: при сварке переменным током от сварочного аппарата старого образца (не инвертора), когда было лень разматывать весь сварочный кабель и часть его оставалась в бухте, витки в ней, при зажигании дуги, начинали "прыгать". А если в эту бухту вставить обрезок металлической трубы, большого диаметра, так иногда и дугу зажечь было невозможно, иногда таким способом прикалывались над сварщиками. Лежит бухта сварочного кабеля, сварной варит неподалёку, сунули трубу в бухту, у сварного дуга погасла - он бежит к сварочному аппарату, добавляет ток, возвращается варить, а ток не варит, а режет, трубу-то убрали! |
|
|
|
|
4.5.2016, 11:44
Сообщение
#29
|
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2646 Регистрация: 30.4.2011 Из: Дальневосточные берега РФ Пользователь №: 22651 |
Цитата И для чего индуктивность (дроссель) в схеме питания, допустим, ламп ДРЛ? Намотайте "дроссель" из 1000 витков по часовой стрелке, разверните проволоку и 1000 витков против часовой стрелки. Измерьте ЭДС  В кабеле все также, по фазе ток идет туда +ЭДС по нулю обратно -ЭДС. +ЭДС-ЭДС= 0 (ноль) |
|
|
|
|
4.5.2016, 11:51
Сообщение
#30
|
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 17046 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
Цитата(Гость сочувствующий @ 4.5.2016, 11:38) .когда было лень разматывать весь сварочный кабель и часть его оставалась в бухте, витки в ней, при зажигании дуги, начинали "прыгать". Обычное дело, но именно со "сварочным кабелем", который со стороны НН. Остальное уже рассказал Sinus |
|
|
|
|
|
|
4.5.2016, 11:54
Сообщение
#31
|
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2308 Регистрация: 6.3.2010 Из: г. Павлодар Пользователь №: 17599 |
Цитата(Sinus @ 4.5.2016, 14:44) В кабеле все также, по фазе ток идет туда +ЭДС по нулю обратно -ЭДС. +ЭДС-ЭДС= 0 (ноль) В кабеле не тоже самое. -------------------- Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
|
|
|
|
|
4.5.2016, 11:55
Сообщение
#32
|
|
 =VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 8909 Регистрация: 24.5.2009 Из: Челябинск Пользователь №: 14618 |
СВАРОЧНЫЙ кабель - это катушка, намотанная В ОДНУ сторону. СЕТЕВОЙ - катушка, намотанная встречно.
--------------------  |
|
|
|
|
4.5.2016, 12:00
Сообщение
#33
|
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2308 Регистрация: 6.3.2010 Из: г. Павлодар Пользователь №: 17599 |
Цитата(Костян челябинский @ 4.5.2016, 14:55) СЕТЕВОЙ - катушка, намотанная встречно. Да, но при этом индуктивность не равна 0 даже у витой пары (смотрим Таблица 4), а при множестве петель в бухте намотанных врасплох эта индуктивность увеличится многократно. Сообщение отредактировал ink_elec - 4.5.2016, 12:35 -------------------- Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
|
|
|
|
| Гость_Гость сочувствующий_* |
4.5.2016, 13:57
Сообщение
#34
|
|
Гости |
Цитата(Костян челябинский @ 4.5.2016, 11:55) ... СЕТЕВОЙ - катушка, намотанная встречно. Можно посмотреть Здесь. И встречный вопрос: для чего скручивают между собой жилы в кабелях? |
|
|
|
|
4.5.2016, 16:17
Сообщение
#35
|
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 17046 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
Цитата(ink_elec @ 4.5.2016, 12:00) Да, но при этом индуктивность не равна 0 даже у витой пары (смотрим Таблица 4), а при множестве петель в бухте намотанных врасплох эта индуктивность увеличится многократно. За счет "врасплох" - это вряд ли (в целом поток можно считать усредняется). А вот за счет квадратичной зависимости L от кол-ва витков мизер возможно и возрастет до вполне ощутимой величины. Только мне не понятна связь между собственной индуктивностью (погонной) проводника и индуктивностью катушки из него. Не помню нифига физику. Цитата(Гость сочувствующий @ 4.5.2016, 13:57) .. для чего скручивают между собой жилы в кабелях? Для силовых кабелей по-моему "для придания изделию устойчивой формы". Семечки (L,C) не сильно интересны, при расчетах допустимо не учитывать. |
|
|
|
|
4.5.2016, 18:34
Сообщение
#36
|
|
 =VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2768 Регистрация: 11.11.2008 Из: Волгоград Пользователь №: 12534 |
Повив кабеля наз-ся для уменьшения индуктивности (общей). А индуктивность есть однако в бухте переноски и именно она не дает компрессору запуск. Это не шутка
--------------------  |
|
|
|
| Гость_Гость сочувствующий_* |
4.5.2016, 19:49
Сообщение
#37
|
|
Гости |
Цитата(ez81 @ 4.5.2016, 18:34) Повив кабеля наз-ся для уменьшения индуктивности (общей). ... Верно, а ещё скрутка жил кабеля (повив), улучшает такую механическую характеристику, как гибкость. |
|
|
|
|
4.5.2016, 20:20
Сообщение
#38
|
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2308 Регистрация: 6.3.2010 Из: г. Павлодар Пользователь №: 17599 |
Цитата(Олега @ 4.5.2016, 19:17) Только мне не понятна связь между собственной индуктивностью (погонной) проводника и индуктивностью катушки из него. Думаю инфа от аудиофилов будет кстати. Тынц. Только на кГц-ах это более проявляется на малых длинах кабеля, нежели в энергетике. Сообщение отредактировал ink_elec - 4.5.2016, 20:21 -------------------- Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
|
|
|
|
|
4.5.2016, 22:39
Сообщение
#39
|
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 17046 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
Эта инфа мне известна.
Наличие суммарного поля (рис.5.2) признается лишь между жил, а этого расстояния в ПВС, к примеру, на две толщины изоляции жил, не более. А снаружи - в зоне 2 практически компенсируется, а в зоне 3 с чего-то недокомпенсируется..(в моем понимании семушки и там и сям) Ссылка ничего не объясняет по части связи с "индуктивностью катушки из него", из этого кабеля из 2-х жил. Сообщение отредактировал Олега - 4.5.2016, 22:42 |
|
|
|
|
5.5.2016, 6:35
Сообщение
#40
|
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2308 Регистрация: 6.3.2010 Из: г. Павлодар Пользователь №: 17599 |
Цитата(Олега @ 5.5.2016, 1:39) Ссылка ничего не объясняет по части связи с "индуктивностью катушки из него", из этого кабеля из 2-х жил. Ты же сам писал: Цитата(Олега @ 4.5.2016, 19:17) А вот за счет квадратичной зависимости L от кол-ва витков мизер возможно и возрастет до вполне ощутимой величины. А вот физика из пункта 5: Цитата Получается, что протекающий ток влияет сам на себя через свое же магнитное поле. Индуктивность оценивает степень этого влияния. Чем она больше – тем влияние проводника на самого себя сильнее. Чем сильнее магнитное поле, тем больше его влияние и больше индуктивность, рис. 5.1. Именно поэтому провод наматывается в катушки – так ток многократно (по множеству витков) проходит в одном и том же месте и в одном и том же направлении, и магнитные поля отдельных витков складываются при той же самой величине тока – индуктивность растет. Причем, если увеличить число витков катушки вдвое, то одновременно произойдет две вещи: и поле станет вдвое больше (суммируются поля всех витков), и воздействует оно на вдвое большее количество витков, значит, индуктивность увеличится в 2•2=4 раза. Или не о том спрашивал? -------------------- Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
|
|
|
|
 |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
Текстовая версия | Сейчас: 12.5.2024, 8:51 |
|
|
|
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены