Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Про приемники 1 категории
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Обо всем > Вопросы от профессионалов


kuzmamk
Подскажите!
По ТУ категория 2, проектом предусматривается питание ГРЩ от 2-х КЛ 0.4кВ, при этом потребители 1-й категории подключены через АВР который стоит в ГРЩ. При согласовании в Кабельной сети получаем замечание о том что необходимо корректировать ТУ т.к. есть потребители 1 категории.
Как быть?
с2н5он
ДЭС,ИБП
100778
Цитата(kuzmamk @ 18.11.2015, 21:48) *
Подскажите!
По ТУ категория 2, проектом предусматривается питание ГРЩ от 2-х КЛ 0.4кВ, при этом потребители 1-й категории подключены через АВР который стоит в ГРЩ. При согласовании в Кабельной сети получаем замечание о том что необходимо корректировать ТУ т.к. есть потребители 1 категории.
Как быть?


На основании чего замечания ?
Олега
Цитата(с2н5он @ 18.11.2015, 22:05) *
ДЭС,ИБП

Третий источник питания - для особой категории (ранее группы) первой категории.
Если в ТУ 2 категория - это уже два независимых источника по определению.
Нужно обсчитать нагрузки 1 категории и переоформить ТУ, в которых пропишут мощность по 1-й.
kuzmamk
А при корректировке ТУ сетевая компания возьмет деньги за мощность по 1 категории?

Не понял, на основании чего замечания. Пишут что есть приемники 1 категории, необходима корректировка ТУ
с2н5он
Цитата(Олега @ 18.11.2015, 23:22) *
Третий источник питания

а ГРЩ это два источника питания?
Олега
Цитата(с2н5он @ 18.11.2015, 23:50) *
а ГРЩ это два источника питания?

ГРЩ это не источник питания.
с2н5он
тогда причем в посте № 4 про третий источник?
kuzmamk
Я не знаю причем тут 3 источник, вопрос в том можно ли при 2 категории надежности электроснабжения по ТУ, в проекте показать потребителей 1 категории (подключив их через АВР в ГРЩ), или необходимо корректировать ТУ, что бы там прописали мощность по 1 категории. Проектировщики говорят что поставив АВР в ГРЩ на эти потребители мы не изменили категорию, а вот Кабельная сеть согласовывать не хочет.
Pantryk
Дело может быть еще в том, что указав в ТУ 2 категорию, предполагается перерыв в электроснабжении на время работы дежурного персонала. По высокой стороне может быть 1 источник, а другой только при аварии. Т.е. 2 категорию сети обеспечить могут, а первую не факт. Поэтому если у вас АВР внутри, но в ТУ первой категории нет, это еще не значит, что вы сделали первую. Сам видел проект двухтрансформаторной ТП и рядом дизель. Оказалось по высокой 1 фидер на оба транса.
Олега
Цитата(с2н5он @ 19.11.2015, 13:23) *
тогда причем в посте № 4 про третий источник?

При том, что в посте № 3 (я же привёл цитату) про ИБП или ДЭС (автономный источник). В наличии 2 независимых сетевых источника, автономный источник будет третьим ( 2+1).

Цитата(Pantryk @ 19.11.2015, 14:55) *
По высокой стороне может быть 1 источник, а другой только при аварии.

1.2.20. Электроприемники второй категории в нормальных режимах должны обеспечиваться электроэнергией от двух независимых взаимно резервирующих источников питания.
Pantryk
Цитата
1.2.20. Электроприемники второй категории в нормальных режимах...

И то правда. Тогда вообще получается что 3 категория на дом была icon_eek.gif .
Олега
Да всё нормуль, прописана 2-я, значит 2-я (по 2-м взаиморезервируемым! КЛ, от независимых ИП).. какие основания не доверять ? Ну нет там на высокой АВР, и пёс с ним. АВР в ГРЩ обеспечивает 1-ю категорию. Все по феньшую. Обычно в ТУ пишут что-то похожее: Потребитель обеспечивает 1-ю кат. установкой АВР в ГРЩ.
Гость
kuzmamk,
В каком документе указано что у вас имеется потребители 1 категории, кто это определил (на основании ТУ делается проект)?
Ixtim
Цитата(kuzmamk @ 18.11.2015, 21:48) *
При согласовании в Кабельной сети получаем замечание о том что необходимо корректировать ТУ т.к. есть потребители 1 категории.
Как быть?

не озвучивайте, что у вас есть потребители 1 категории, если не хотите корректировать ТУ... кстати, а что за потребители?
kuzmamk
Электроприемники систем противопожарной защиты и светильники освещения безопасности.
Про приемники 1 категории написано в пояснительной записке.
с2н5он
Цитата(Олега @ 19.11.2015, 16:12) *
В наличии 2 независимых сетевых источника

Любопытно стало - откуда информация? ТС про то откуда подключены КЛ почему то умалчивает
Олега
Цитата(с2н5он @ 19.11.2015, 20:23) *
Любопытно стало - откуда информация? ТС про то откуда подключены КЛ почему то умалчивает

Цитата(kuzmamk @ 18.11.2015, 21:48) *
По ТУ категория 2.

Больше никакой информации не требуется. Потребителю обеспечена 2 категория. В соответствии с ПУЭ.
Гость
Цитата(kuzmamk @ 18.11.2015, 21:48) *
Подскажите!
По ТУ категория 2, проектом предусматривается питание ГРЩ от 2-х КЛ 0.4кВ, при этом потребители 1-й категории подключены через АВР который стоит в ГРЩ. При согласовании в Кабельной сети получаем замечание о том что необходимо корректировать ТУ т.к. есть потребители 1 категории.
Как быть?

Ваши "потребители" 1 катнгории определены проектом, а не ТУ, к СО никаких претензий и менять ТУ не надо. Вы, как Потребитель, своим энергоприемникам 1 категории обеспечиваете категорийность сами - ДЭС ставите, аккумуляторы, два ввода через АВР на пожнасос и т.п. - по внутренним сетям 220-380В
Sinus
Пожарка/аварийное/эвакуационное освещение от своих аккумуляторов.
Насосы пож системы/дымоудаление от ДЭС через АВР. 1-я категория " внутри" объекта 2-й категории.
Олега
Граждане коллеги, почему сразу кидаемся ДЭС сооружать ? Ну была некоторое время непонятка, огульно ставили ИБП и ДЭС, на млны рублей. Постановление поправили, и как оказалось, ничего нового. Особая группа стала особой категорией (в 1 категории icon_smile.gif ). В первую очередь рассматриваются сетевые независимые источники.
При этом и в 123ФЗ, и в СП5 есть требование к категории ЭС СППЗ (а это только часть потребителей 1 категории) в зданиях с Ф1.1 и при этом с круглосуточным пребыванием людей.
kuzmamk
Цитата(Гость @ 19.11.2015, 21:58) *
Ваши "потребители" 1 катнгории определены проектом, а не ТУ, к СО никаких претензий и менять ТУ не надо. Вы, как Потребитель, своим энергоприемникам 1 категории обеспечиваете категорийность сами - ДЭС ставите, аккумуляторы, два ввода через АВР на пожнасос и т.п. - по внутренним сетям 220-380В

У меня как у заказчика претензий к сетевой организации нет. Это сетевая не согласовывает однолинейную схему по причине того что есть приемники 1 категории и Они требуют корректировать ТУ. Я понимаю, что они хотят денег за мощность по 1 категории. Как можно убедительно им объяснить что это наше право обеспечивать категорийность приемникам 1 категории?
Олега
Цитата(kuzmamk @ 20.11.2015, 12:45) *
Я понимаю, что они хотят денег за мощность по 1 категории.

Вы не правильно понимаете. Мощность названного вами оборудования 1 категории уже учтена в расчетной нагрузке объекта.
Про неназванное, на всякий. Как правило система дымоудаления потребляет меньше общеобменной вентиляции, которая сначала при пожаре отключается. Если это не так, можно по сигналу ППС отключить часть нагрузок 3 категории (и даже некоторые 2-й)

Цитата(kuzmamk @ 20.11.2015, 12:45) *
Как можно убедительно им объяснить что это наше право обеспечивать категорийность приемникам 1 категории?

Посмотрите п.7.9, 7.10 СП 31-110. Не забывайте что 2 независимых источника со стороны питания есть в наличии, это следует из выданных ранее ТУ.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.