Итак вводная.
Деревня Тверская область.
По деревне проходит ВЛ-0,4кВ из одной фазы, сечение провода 25мм.
От дома в деревне до ТП 10/0,4кВ 588м.
Подана заявка на 15 кВ до 0,4кВ
Позвонил аж целый главный инженер и сообщил, что я должен был указать в заявке 0,22кВ, а не 0,4кВ, так как по линии проходит ВЛ-0,22кВ, а не 0,4.
Если мне надо 15кВт, я должен указать в заявке 0,22кВ, а так по тарифу. Я ему ответил, что давать 15кВт по одной фазе при таком раскладе преступление!
Итак как можно доказать, что ВЛ 0,22кВ прохлдящая по деревне ВЛ 0,4кВ.
При таком расстоянии только ваша нагрузка однофазная даст падение напряжения в примерно 48%, при трехфазной линии 8%. Если линия действительно однофазная, то нет технической возможности подключить вас по ней.
Geniy_Dzydo
23.9.2014, 9:44
а сколько проводов то? 4 шт? или сколько на столбах висит?
Михаил Ник...
23.9.2014, 9:46
Никакого тарифа до 15кВт 0,38 - 550р. Свыше 15кВт обсчитывается по другому.
Цитата
Позвонил аж целый главный инженер и сообщил, что я должен был указать в заявке 0,22кВ, а не 0,4кВ
Проблемы сетевой пусть тянут от КТП 3 фазы.
Был случай в соседних сетях по улице шло 2 фазы, потребитель подал на 380В его подключили к двум фазам (одну ему как две типа подали) Тот с жалобой обратился к вышестоящему руководству через сайт компании, сразу же 150 метров третей фазы протянули.
Гость сочувствующий
23.9.2014, 9:48
Цитата(Pantryk @ 23.9.2014, 9:44)
... Если линия действительно однофазная, то нет технической возможности подключить вас по ней.
Это почему "нет технической возможности подключить вас по ней"? Кто мешает сетевой организации подвесить недостающие провода?
Нет технической возможности подключить по однофазной - необходима реконструкция (модернизация) до 3фазной.
Повторяю по улице 2 провода. Как доказать, что ВЛ-0,22 кВ относится к классу напряжения 0,4кВ
Михаил Ник...
23.9.2014, 9:57
Цитата
Нет технической возможности подключить по однофазной - необходима реконструкция (модернизация) до 3фазной.
Это НЕ повод что бы отказать в подключение 380В потребителю, это уже проблемы сетевой она обязана подключить согласно:
Постановление Правительства РФ от 27 декабря 2004 г. N 861
"Об утверждении Правил недискриминационного доступа к услугам по передаче электрической энергии и оказания этих услуг, Правил недискриминационного доступа к услугам по оперативно-диспетчерскому управлению в электроэнергетике и оказания этих услуг, Правил недискриминационного доступа к услугам администратора торговой системы оптового рынка и оказания этих услуг и Правил технологического присоединения энергопринимающих устройств потребителей электрической энергии, объектов по производству электрической энергии, а также объектов электросетевого хозяйства, принадлежащих сетевым организациям и иным лицам, к электрическим сетям"
Shturman1
23.9.2014, 10:05
Цитата
Как доказать, что ВЛ-0,22 кВ относится к классу напряжения 0,4кВ
никак не доказать. Если два провода то это ВЛ-0,22 кВ.
Цитата(Shturman1 @ 23.9.2014, 10:05)
никак не доказать. Если два провода то это ВЛ-0,22 кВ.
А можа 2 фазы. И тогда 380.
Ну да, и они вам линейное напряжение прям дадут
И вы довольны - вам пришло 380, как в заявке и сетевая - нет необходимости реконструкции
А как аргументировано доказать, что ВЛ 0,4кВ из одной фазы является ВЛ-0,4кВ, а не ВЛ-0,22кВ.
Как классифицируются ВЛ до 0,4кВ.
Если можно аргументированно со ссылками на НПА. Согласно ПП 861 классы напряжения электрических сетей начинаются с 0,4кВ.
Оптимист
23.9.2014, 10:57
Цитата(Kupper @ 23.9.2014, 10:37)
А как аргументировано доказать, что ВЛ 0,4кВ из одной фазы является ВЛ-0,4кВ, а не ВЛ-0,22кВ.
Как классифицируются ВЛ до 0,4кВ.
Если можно аргументированно со ссылками на НПА. Согласно ПП 861 классы напряжения электрических сетей начинаются с 0,4кВ.
Вам уже сказали - никак. Вам не нравится этот ответ, идите на другой форум.
Окончательный ответ сетей - 15 кВА ждите реконструкции через 10 лет, сейчас получите 3 кВА.
Михаил Ник...
23.9.2014, 11:20
Обратитесь с посменным запросом в сетевую организацию, на каком основании они отказываются в подключение Вас к сети 0,4 кВ. (вряд ли они вам откажут)
Обратитесь в ФАС с заявлением что Вам отказывают в технологическом присоединение.
Всё это конечно надо оформить грамотно с ссылками на ПП 861.
Пол года, максимум год и я даю Вам зуб (того гл.энженера), что 380В у Вас будет.
Так они не отказываются. Они считают, что ВЛ класса напряжения 0,4кВ в пределах 500м от участка заявителя нет. И присоединят по тарифу, а не за 550рублей. А хотите за 550рублей, то указать класс напряжения 220В.
Вот и вопрос, а согласно какого НПА определяется класс напряжения. Ну как здесь пишут два прода линия класса напряжения 0,22кВ. А какой НПА определят класс напряжения.
Оптимист
23.9.2014, 11:40
ГОСТ 29322-92 (МЭК 38-83) Стандартные напряжения
Гость сочувствующий
23.9.2014, 11:41
Цитата(Оптимист @ 23.9.2014, 10:57)
...
Окончательный ответ сетей - 15 кВА ждите реконструкции через 10 лет, сейчас получите 3 кВА.
Позвольте поправить: в соответствии с Постановление Правительства РФ от 27 декабря 2004 г. N 861 не 15 кВА, а 15 кВт.
В данном ГОСТ, отсутствует такое понятие как "класс напряжения". А так благодарю.
Вот например: ГОСТ 1516.3-96
Электрооборудование переменного тока на напряжения от 1 до 750 кВ. Требования к электрической прочности изоляции
Там есть такое определение:
Класс напряжения электрооборудования - номинальное междуфазное напряжение электрической сети, для работы в которой предназначено электрооборудование.
Но там свыше 1000В
Но как выход аннулируем заявочку 15/380 и подадим 15/220. И будет 15кВт по одной фазе за 550рублей, по магистрали 25мм.
Михаил Ник...
23.9.2014, 12:32
Цитата
Но как выход аннулируем заявочку 15/380 и подадим 15/220.
Категорически не выход.
Ещё в интернете можно почитать
Тема: "Антимонопольный контроль в электроэнергетике"
Оптимист
23.9.2014, 12:47
Цитата(Kupper @ 23.9.2014, 11:52)
В данном ГОСТ, отсутствует такое понятие как "класс напряжения". А так благодарю.
Но как выход аннулируем заявочку 15/380 и подадим 15/220. И будет 15кВт по одной фазе за 550рублей, по магистрали 25мм.
1 Вам и сетям следует руководствоваться понятием "номинальное напряжение" из ГОСТ 29322-92.
2 Разумное решение, поскольку по закону РФ Об электроэнергетике (точное название не помню) сети могут отказать в подключении при отсутствии возможности. Закон выше Постановления.
3 Если нет трехфазного электрооборудования, то расчетную нагрузку 15 кВт без проблем можно иметь в однофазной электроустановке. Однако Вы должны понимать, что при этом напряжение в точке подключения может быть существенно меньше стандартного 230 В, например - 170 В.
4 После подключения и оформления договора с энергосбытом обязательно нужно проплатить вперед за электроэнергию. Затем измерить напряжение и начинать долбежку сетей по факту оказания услуг ненадлежащего качества. Возможно это заставит их провести реконструкцию ВЛ и ТП.
Kupper Вам ничего никому не нужно доказывать, Вы подали заявку, расстояние до сетей менее 500 м., а сколько там 0,22; 0,38 или 10 кВ. это не ваши проблемы, что кстати доказывает то, что Вам позвонили, а не дали письменный ответ. ждите, если в положенный срок не будет ответа, тогда уже что то можно будет делать
Пришли ТУ: 15кВт; 0,22кВ. Но, ВЛ с одной фазой была названа ВЛ-0,4кВ фидер№1
Вобщем будем работать.
теперь пишите, что ТУ не соответствуют поданной заявке, пугните ФАСом
Уже.
подробно, со ссылками на законодательство?
Ага.
И ещё на местное решение суда.
Гость_100778_*
6.10.2014, 19:34
Проблема в том, что у Вас расстояние до лэп более 500 м, по такой заявке, как правильно указали в верхних комментариях, будет расчет по индивидуальному тарифу (550 руб. не прокатит), что дороже. Я бы согласился на условия гл. инженера сетевой. Но если денег не жалко, то сетевики обязаны подвести Вам 0,4 кВ и ничего доказывать им не надо, как правильно указали выше.
более 500 м. до ТП, а до линии меньше, так что 550 рубликов
Гость_100778_*
6.10.2014, 20:07
А, точняк. Сорри плиз.
Продолжение.
На мототказ позвонили и сообщили, что готовят по тарифу, а не за 550 рублей. Плюрализм... Спросили на сколько квитанцию готовить? Ответил на 550рублей.
Идёт раздвоение.
Ждём. Но что-там в МРСК-Центра совсем с дубов попадали...
Ещё имел беседу с сотрудником:
Линий необходимого класса напряжения рядом нет. А ВЛ-0,4кВ фидер №1 она просто называется. Шедевр!
Вот так!
есть или нет этого класса, это их проблема, главное что есть рядом линии
Ну так они говорят, что необходимого класса ВЛ нет. А ВЛ-0,4 кВ это она так называется...
Раз МРСК считает, что проходит ВЛ 0,22кВ, то затребуем 220 линейное, то есть фазное 127. Нехай ведут 3х220.
Итересно трансы трехфазные 10/0,22 делают?
Цитата(Kupper @ 13.10.2014, 15:54)
Итересно трансы трехфазные 10/0,22 делают?
Делают. Практически все заводы могут изготовить транс по индивидуальному заказу, по эксклюзивным ТУ.
Цитата(Kupper @ 13.10.2014, 15:49)
то затребуем 220 линейное
а Вам оно зачем?
Евгений
13.10.2014, 20:22
Kupper, почему Вас так интересует, что там за линия у сетей? Подали заявку на то, что Вам нужно и ждите исполнения. Через пол-года в ФАС.
Пришли очередные ТУ. Там рядом с 0,4 трясущейся рукой было накарябано 0,23... Опять МО.
Делаем. Они жесть, отмороженные...
Цитата(Гость сочувствующий @ 23.9.2014, 9:48)
Кто мешает сетевой организации подвесить недостающие провода?
Провода-проводами, а в деревне у человека, похоже, транс
однофазный 10 кВА 10/0,23.
У меня такой в старой части деревни домов 10-15 питает.
Раньше был установлен на перекладине А-образной деревянной опоры и подключён к двум проводам десятки.
Теперь по линии заменили опоры на ЖБ, провода - на СИП, поставили разъединитель и отдельно стоящую КТП.
Смотрю, а транс на той КТП
- всё тот же!По низкой, естественно, по всей деревне проходит только два провода.
Всем добрый день.
Отчитаюсь.
Получены ТУ от МРСК, на 550 рублей на 3 фазы 0,4.
Для этого было оформлено 4 мотивированных отказа, 2 жалобы Президенту РФ, одна жалоба представителю Президента РФ по ЦФО.
Михаил Ник...
19.1.2015, 13:15
Цитата
2 жалобы Президенту РФ, одна жалоба представителю Президента РФ по ЦФО.
На Ваше обращение вам должны выслать письменные ответы, неплохо было бы почитать что там Вам ответят. По возможности выложите эти ответы здесь.
savelij®
19.1.2015, 17:46
Цитата(Kupper @ 19.1.2015, 12:59)
... 2 жалобы Президенту РФ, одна жалоба представителю Президента РФ по ЦФО.
А Вам предлагали всего лишь в ФАС настучать...
Ибо ни президент, ни его представитель не могут оштрафовать... а ФАС в лёгкую через арбитраж снимет часть штанов...
Навёл порядок, откопал шесть мотивированных отказов. Ошибся немного. Да и в ФАС сообщал, я про ФАС позабыл. Уж извините меня.
главное чтобы ФАС не забыло
Цитата(Михаил Ник... @ 19.1.2015, 13:15)
На Ваше обращение вам должны выслать письменные ответы, неплохо было бы почитать что там Вам ответят. По возможности выложите эти ответы здесь.
Ответы были от Россетей, смысл такой, что ВЛ-0,4кВ проходящая по деревне находится в неудовлетворительном состоянии, будет реконструкция в 2015г. В 2014г. будут заменены частично опоры. Заодно поблагодарили за обращение, так как подобные обращения улучшают управляемость филиалами.
И... 29.12.2014 заменили самые гнилые опоры на железобетон. А затем пришли новые ТУ.
АП сослались на ответ Россетей.
Цитата(Kupper @ 19.1.2015, 13:59)
Всем добрый день.
Отчитаюсь.
Получены ТУ от МРСК, на 550 рублей на 3 фазы 0,4.
Для этого было оформлено 4 мотивированных отказа, 2 жалобы Президенту РФ, одна жалоба представителю Президента РФ по ЦФО.
Вам простили вот это -
Указанная цена подключения электричества может применяться только в отношении тех заявителей в Тверской области, для которых расстояние от границы участка заявителя до ближайшей электрической сети не будет превышать 300 м. для городской местности или 500 м. для сельской местности.
так как у вас вот это -
От дома в деревне до ТП 10/0,4кВ 588м.
P.S. Который раз убеждаюсь, что упорная письменная активность творит чудеса.
Цитата(с2н5он @ 6.10.2014, 20:37)
более 500 м. до ТП, а до линии меньше, так что 550 рубликов
читайте внимательнее тему
Цитата(с2н5он @ 22.1.2015, 8:27)
читайте внимательнее тему
Я читал, что от участка до опоры расстояние не большое, но руководствовался вот этим -
Для целей настоящих Правил технологического присоединения под расстоянием от границ участка заявителя до объектов
электросетевого хозяйства сетевой организации понимается минимальное расстояние, измеряемое по
прямой линии от границы участка (нахождения присоединяемых энергопринимающих устройств)
заявителя до ближайшего объекта электрической сети (опора линий электропередачи, кабельная линия,
распределительное устройство, подстанция),
имеющего класс напряжения, указанный в заявке,
существующего или планируемого к вводу в эксплуатацию.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.