Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: наушники "кусаются" током
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Сварка, самодельные устройства для сварки > Промышленные сварочные устройства


torpion
Имеется комп подключен через UPS, а в него в разъем на маме вставляю наушники капельки (паралоновые накладки снял - в ухо с паралоном не лезет). При прослушивании переодически в ухо идет довольно чувствительный заряд. Вопрос в том смириться или бороться. Может возможно через простую схемку развязать уши и электрический стул icon_smile.gif
Мастер Джу
Трансформатор поставите,для стерео 2 тырсорматора и будет вам развязка! icon_rolleyes.gif
Roman D
Если в ухо идет заряд, то корпус компьютера не заземлён. А если наоборот, разряд - у вас на полу линолеум, пластик или тому подобная электризующаяся вещь. Вот такие две большие разницы.
torpion
а какой сердечник? моточные данные? от выходного каскада старых приемников типа юность времен СССР с перемоткой обмоток пойдет??
haramamburu
Про транс это больше шутка была, а не призыв к дейсвиям, лучше к предыдущему совету присмотритесь.
Roman D
Собственно, на весёлый вопрос следует юморной ответ; но идея с трансформаторами 1:1 с ферритовыми сердечниками, скажем, от ВЭФа или Океана однозначно имеет жизненную силу. Лишь бы изоляцию обеспечить.

А причину ушиного биения нужно ещё выяснить.
torpion
собственно ничего не изменилось и непонятно где причина а где следствие и как их выявить?
Практически одновременно происходит:
- Удар эл. током в наушники (слабый, но ощутимый)
- Звук отключения устройства (стандартные звуки винды)
- И тормозняк компа 0,5-1 секунда на все события

ЗЫ: разряд в наушниках довольно частое явление и не всегда проходит подвис. Т.е. не всегда все 3 события, а чаще только 1 (удар)
Viktor2004
Можно использовать изолированные наушники, которые не обязательно целиком в ухо засовывать.

Есть еще гермошлемы и щлемофоны с изолированными наушниками.

ШЮтка все это. Ремонтировать наушники все равно что искать неисправность в одноразовой зажигалке или стирать полиэтиленовые пакетики. Им цена 10 рублей.
torpion
icon_biggrin.gif забавно #8
просто оч. интересно где собака зарыта
antno
занули комп или заземли icon_smile.gif
scasi
такая же фигня, плюс у нас кулер еще искрит icon_smile.gif ноль полохой и земля гамно, требуются замеры R
torpion
может на батарею проводок кинуть ... похулиганить icon_rolleyes.gif
Sinus
Это тот самый вирус, который убивает пользователей винды )))))))))

По теме - нет заземления нормального.
Volt380
Цитата(Sinus @ 6.9.2011, 14:47) *
По теме - нет заземления нормального.

а может и вообще нет.
IIIyPyII
Цитата(antno @ 6.9.2011, 13:36) *
занули комп или заземли icon_smile.gif

Только не это, а то 220 В шарахнет.
Volt380
Цитата(IIIyPyII @ 6.9.2011, 18:31) *
Только не это, а то 220 В шарахнет.

первый раз слышу что заземление 220 шарахает! его вроде для того и делают, чтобы не шарахало!
IIIyPyII
Цитата(Volt380 @ 7.9.2011, 9:32) *
первый раз слышу что заземление 220 шарахает! его вроде для того и делают, чтобы не шарахало!

Заземление и ЗАНУЛЕНИЕ, разные вещи!
Volt380
Цитата(IIIyPyII @ 7.9.2011, 8:57) *
Заземление и ЗАНУЛЕНИЕ, разные вещи!

и что? где запрет на подсоединение PE к PEN ?
IIIyPyII
Цитата(Volt380 @ 7.9.2011, 10:03) *
и что? где запрет на подсоединение PE к PEN ?

icon_eek.gif ПУЭ, там четко написано, что зануление запрещено! Оно опасно тем, что при обрыве ноля все корпуса приборов окажуться под напряжением!
ink_elec
Цитата(IIIyPyII @ 7.9.2011, 12:18) *
icon_eek.gif ПУЭ, там четко написано, что зануление запрещено! Оно опасно тем, что при обрыве ноля все корпуса приборов окажуться под напряжением!

Вы чего-то путаете. Рекомендуется занулять (система TN-S(C-S), а для заземления (система ТТ) требуется еще обоснование.
Раздел 1.7
Питание электроустановок напряжением до 1 кВ от источника с глухозаземленной нейтралью и с заземлением открытых проводящих частей при помощи заземлителя, неприсоединенного к нейтрали, допускается только в тех случаях, когда условия электробезопасности присоединением заземлителей к глухозаземленной нейтрали не могут быть обеспечены.
IIIyPyII
Цитата(ink_elec @ 7.9.2011, 10:34) *
Вы чего-то путаете. Рекомендуется занулять (система TN-S(C-S), а для заземления (система ТТ) требуется еще обоснование.
Раздел 1.7
Питание электроустановок напряжением до 1 кВ от источника с глухозаземленной нейтралью и с заземлением открытых проводящих частей при помощи заземлителя, неприсоединенного к нейтрали, допускается только в тех случаях, когда условия электробезопасности присоединением заземлителей к глухозаземленной нейтрали не могут быть обеспечены.

Это в каком пункте
ink_elec
Цитата(IIIyPyII @ 7.9.2011, 12:37) *
Это в каком пункте

1.7.59
А по-гуглить нельзя было?
IIIyPyII
Цитата(ink_elec @ 7.9.2011, 10:40) *
1.7.59
А по-гуглить нельзя было?

1.7.59. Питание электроустановок напряжением до 1 кВ от источника с глухозаземленной нейтралью и с заземлением открытых проводящих частей при помощи заземлителя, не присоединенного к нейтрали (система ТТ), допускается только в тех случаях, когда условия электробезопасности в системе TN не могут быть обеспечены. Для защиты при косвенном прикосновении в таких электроустановках должно быть выполнено автоматическое отключение питания с обязательным применением УЗО. При этом должно быть соблюдено условие:

Rа Iа  50 В,

где Iа - ток срабатывания защитного устройства;
Ra - суммарное сопротивление заземлителя и заземляющего проводника, при применении УЗО для защиты нескольких электроприемников - заземляющего проводника наиболее удаленного электроприемника.


Где?
ink_elec
Цитата(IIIyPyII @ 7.9.2011, 12:55) *
Где?

Что где?
IIIyPyII
Цитата(ink_elec @ 7.9.2011, 10:59) *
Что где?

Где там, советуют зануление?
ink_elec
Цитата(IIIyPyII @ 7.9.2011, 13:00) *
Где там, советуют зануление?

Рекомендуется.
Цитата(IIIyPyII @ 7.9.2011, 12:55) *
1.7.59.... (система ТТ), допускается только в тех случаях, когда условия электробезопасности в системе TN не могут быть обеспечены...

Может Вы поделитесь ссылочной на правила где говориться о
Цитата(IIIyPyII @ 7.9.2011, 12:18) *
icon_eek.gif ПУЭ, там четко написано, что зануление запрещено!

IIIyPyII
Цитата(ink_elec @ 7.9.2011, 11:05) *
Рекомендуется.

Может Вы поделитесь ссылочной на правила где говориться о

1.7.132 а погуглить icon_biggrin.gif
Пашка
Там имеется ввиду что нулевой проводник нельзя использовать еще и как защитный.
ink_elec
Цитата(IIIyPyII @ 7.9.2011, 13:06) *
1.7.132 а погуглить icon_biggrin.gif

1.7.132. Не допускается совмещение функций нулевого защитного и нулевого рабочего проводников в цепях однофазного и постоянного тока.
В качестве нулевого защитного проводника в таких цепях должен быть предусмотрен отдельный третий проводник.
Это требование не распространяется на ответвления от ВЛ напряжением до 1 кВ к однофазным потребителям электроэнергии.

И что? Разве тут запрещено зануление?

IIIyPyII
Цитата(ink_elec @ 7.9.2011, 11:20) *
1.7.132. Не допускается совмещение функций нулевого защитного и нулевого рабочего проводников в цепях однофазного и постоянного тока.
В качестве нулевого защитного проводника в таких цепях должен быть предусмотрен отдельный третий проводник.
Это требование не распространяется на ответвления от ВЛ напряжением до 1 кВ к однофазным потребителям электроэнергии.

И что? Разве тут запрещено зануление?

Конечно, для отдельной квартиры это запрещено. А тянуть с подъездного щита нельзя, иначе ПУЭ требует переделать старую систему под TN-C-S/

Устройство при двухпроводной сети (двухжильной проводке) "зануления" при помощи перемычки в розетке с клеммы N на клемму PE - не допускается! Не допускается также "разветвление" любым другим образом нулевого провода двухпроводной сети на N и РЕ (п.1.7.132 ПУЭ-7). Совмещение функций N и РЕ в одном проводе допускается только в трехфазной сети и при достаточном сечении проводников.

Цитата(Пашка @ 7.9.2011, 11:11) *
Там имеется ввиду что нулевой проводник нельзя использовать еще и как защитный.

Что то Вас уже не вту сторону понесло.
ink_elec
Цитата(IIIyPyII @ 7.9.2011, 13:40) *
Конечно, для отдельной квартиры это запрещено. А тянуть с подъездного щита нельзя, иначе ПУЭ требует переделать старую систему под TN-C-S/
Какая старая система у ТС-а? И чего переделывать в щите под TN-C-S?

P.S.
А как в отдельно взятой квартире многоквартирного дома выполнить "заземление"?
IIIyPyII
Цитата(ink_elec @ 7.9.2011, 12:12) *
Какая старая система у ТС-а? И чего переделывать в щите под TN-C-S?

P.S.
А как в отдельно взятой квартире многоквартирного дома выполнить "заземление"?

1. ДА.
2. Там нечего переделывать, там зануление и не требуется icon_biggrin.gif . Для этих нужд там отдельная жила.

P.S. А какая там система?
ink_elec
Цитата(IIIyPyII @ 7.9.2011, 14:20) *
1. ДА.
2. Там нечего переделывать, там зануление и не требуется icon_biggrin.gif . Для этих нужд там отдельная жила.

3. А какая там система?

1. Предупреждать нужно, что с телепатом общаюсь.
2. Теперь зануление не требуется? А отдельная жила имеет свое начало, откуда она?
3. TN-C.
IIIyPyII
Цитата(ink_elec @ 7.9.2011, 12:29) *
1. Предупреждать нужно, что с телепатом общаюсь.
2. Теперь зануление не требуется? А отдельная жила имеет свое начало, откуда она?
3. TN-C.

2. Для отдельной квартиры, НЕТ! Только для электроустановки в целом.
3.В системе TN-C, в многоэтажном доме заземление можно сделать только 1 способом. Кап ремонт под систему TN-C-S.
ink_elec
Цитата(IIIyPyII @ 7.9.2011, 14:32) *
В системе TN-C, в многоэтажном доме заземление можно сделать только 1 способом. Кап ремонт под систему TN-C-S.

Так в TN-C-S "зануление", а зануление опасно. И делать то вроде ни чего не надо.
А в домах с электроплитами, плиты занулены и ни чего, живут еще.
IIIyPyII
Цитата(ink_elec @ 7.9.2011, 12:35) *
Так в TN-C-S "зануление", а зануление опасно. И делать то вроде ни чего не надо.
А в домах с электроплитами, плиты занулены и ни чего, живут еще.

1. Так в домах с системой TN-C-S зануление происходит на вводе в электроустановку!!! Дабы вынос потенциала не навредил жильцам и технике, думаю Вы это понимаете.
А делать зануление одной квартире, это скажу Вам, ОПАСНО! да и при случае чего еще и ответственность понесете.
2. В каких домах? TN-C? Так раньше это позволялось, а вот насчет ничего icon_eek.gif уж увольте. Нарисуйте схему и оборвите ноль, где потенциал окажется?
ink_elec
Цитата(IIIyPyII @ 7.9.2011, 14:40) *
1. Так в домах с системой TN-C-S зануление происходит на вводе в электроустановку!!! Дабы вынос потенциала не навредил жильцам и технике, думаю Вы это понимаете.
А делать зануление одной квартире, это скажу Вам, ОПАСНО! да и при случае чего еще и ответственность понесете.
2. В каких домах? TN-C? Так раньше это позволялось, а вот насчет ничего icon_eek.gif уж увольте. Нарисуйте схему и оборвите ноль, где потенциал окажется?

1. Так чего вдруг опасно, если ни чего не нарушается?
2. Обрываем ноль до ввода в дом. И в чем разница между TN-C и TN-C-S?
IIIyPyII
Цитата(ink_elec @ 7.9.2011, 13:00) *
1. Так чего вдруг опасно, если ни чего не нарушается?
2. Обрываем ноль до ввода в дом. И в чем разница между TN-C и TN-C-S?

1. Как чего? Схему нарисуйте, при обрыве ноля напруга пойдет по Вашему занулению! Все корпуса под 220В.
2. Ну Вы как маленький, оборвите ноль чуть подальше icon_biggrin.gif

- TN-C-S - система TN, в которой функции нулевого защитного и нулевого рабочего проводников совмещены в одном проводнике (PEN-проводнике) в какой-то ее части, начиная от источника питания, а далее, например, на вводе в частный дом или в этажном щитке многоквартирного дома, PEN-проводник разделяется на PE и N-проводники, которые далее не соединяются.
Третья подсистема - TN-C, в которой функции нулевого защитного и нулевого рабочего проводников совмещены в одном проводнике (PEN-проводнике) на всем протяжении сети - применяется только на производстве и только в трехфазных сетях (т.к. совмещение функций нулевого защитного и нулевого рабочего проводников в цепях однофазного и постоянного тока не допускается).
ink_elec
Цитата(IIIyPyII @ 7.9.2011, 15:12) *
1. Как чего? Схему нарисуйте, при обрыве ноля напруга пойдет по Вашему занулению! Все корпуса под 220В.
...
Третья подсистема - TN-C, в которой функции нулевого защитного и нулевого рабочего проводников совмещены в одном проводнике (PEN-проводнике) на всем протяжении сети - применяется только на производстве и только в трехфазных сетях (т.к. совмещение функций нулевого защитного и нулевого рабочего проводников в цепях однофазного и постоянного тока не допускается).

Что мешает из TN-C сделать TN-C-S в этажном щите? Почему и где такое зануление запрещено?
IIIyPyII
ink_elec,
1. В соответствии с п.1.7.126 сечение РЕ-проводника должно быть равно сечению фазного проводника, если его сечение до 16мм2 включительно; 16мм2 при сечении фазного проводника 25-35мм2 и не менее половины сечения фазного проводника при бОльшем сечении.
Из п.1.7.131 следует, например, что если нулевой провод электрического стояка в доме имеет сечение менее 10 мм2 по меди или 16 мм2 по алюминию, то применение в квартирах защитного зануления (разделение PEN на N и PE) недопустимо.

Все просто.
2. ну выше же приводил ПУЭ 1.7.131

Да и от темы далеко ушли icon_biggrin.gif
Цитата(antno @ 6.9.2011, 13:36) *
занули комп или заземли icon_smile.gif

Или Вы считаете это сделать можно?
ink_elec
Цитата(IIIyPyII @ 7.9.2011, 16:27) *
ink_elec,
1. В соответствии с п.1.7.126 сечение РЕ-проводника должно быть равно сечению фазного проводника, если его сечение до 16мм2 включительно; 16мм2 при сечении фазного проводника 25-35мм2 и не менее половины сечения фазного проводника при бОльшем сечении.
Из п.1.7.131 следует, например, что если нулевой провод электрического стояка в доме имеет сечение менее 10 мм2 по меди или 16 мм2 по алюминию, то применение в квартирах защитного зануления (разделение PEN на N и PE) недопустимо.
Все просто.
2. ну выше же приводил ПУЭ 1.7.131
Да и от темы далеко ушли icon_biggrin.gif
Или Вы считаете это сделать можно?

Вы бы не путали где PEN, а где N.
Занулить комп не запрещено.
IIIyPyII
Цитата(ink_elec @ 7.9.2011, 14:52) *
Вы бы не путали где PEN, а где N.
Занулить комп не запрещено.

1. Так Вы же сами пытаетесь получить N и PE из PEN! Как то так.
2. Расскажите как?
ink_elec
Цитата(IIIyPyII @ 7.9.2011, 16:58) *
1. Так Вы же сами пытаетесь получить N и PE из PEN! Как то так.
2. Расскажите как?

1. А это тоже запрещено?
2. Ищем где взять РЕ и зануляемся.
IIIyPyII
Цитата(ink_elec @ 7.9.2011, 15:03) *
1. А это тоже запрещено?
2. Ищем где взять РЕ и зануляемся.

1. Нет, Вы мне указали что я путаю, но Вы то сами.
2. Где?

ink_elec
Цитата(IIIyPyII @ 7.9.2011, 17:08) *
1. Нет, Вы мне указали что я путаю, но Вы то сами.
2. Где?

1 Чего я?
2 Я не телепат, от ТС-а данных нет, но Вы утверждаете, что
Цитата(IIIyPyII @ 7.9.2011, 12:18) *
icon_eek.gif ПУЭ, там четко написано, что зануление запрещено! Оно опасно тем, что при обрыве ноля все корпуса приборов окажуться под напряжением!

Вы бы уж поделились информацией, почему у ТС-а зануление запрещено?
torpion
Озвереть icon_eek.gif
всего то про наушники спросил icon_biggrin.gif
в офисе 3 провода свежей провозки. Как снаружи скручено не знаю. чем изолироваться? icon_smile.gif
ink_elec
Цитата(torpion @ 7.9.2011, 18:56) *
в офисе 3 провода свежей провозки. Как снаружи скручено не знаю. чем изолироваться? icon_smile.gif
В уши антистатик закапать.icon_smile.gif
torpion
ink_elec, смешно, но неконструктивно
ink_elec
Цитата(torpion @ 8.9.2011, 10:58) *
ink_elec, смешно, но неконструктивно
Раз у вас офис, то и обслуживающий персонал наверняка имеется. Ответы (направления - где искать причину)давно были даны.
Хотя бы попробуйте наушники подключить к другому ПК и проверить, будут удары или нет. Или наушники смените.
IIIyPyII
ink_elec, Спасибо за помощь, терь я кажется разобрался! Система TN-C в домах старой постройки заканчивается в щитке на лестничной площадке, а дальше идет простая двухпроводка. Получается, если хочешь сделать себе защитное зануление то, надо проверить состояния PEN проводника и его сечение в стояке, что бы оно было не менее 10кв по меди и 16кв по алюминию. и делай на здоровье себе защитное зануление, только минуя все коммутационные аппараты.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.