Здравствуйте! В дом заходит 3-ф сеть с заземленной нейтралью. На этаже в щитке ноль заземлён, тут же стоит автомат, щётчик, узо,автамат далее 6метрав провода и подвальный щиток. Вопрос надо ли заземлять ноль в подвале ?


п.с подвальный щиток, моя первая работа (электрик, первый курс)

Зачетку давай 5!

для себя ведь делается...
Что насчёт нейтралки, надо повторно заземлять ?

Нет не надо повторно заземлять.

Почему на первой фотке с права одна групповая линия присоединена минуя аппарат защиты от сверхтока?

эээ.. беспанятия, но есть новая такая же АПэшка в ней тоже нуля нет

..

Вы лучше зарегитесь прежде чем комментировать и глупость писать

Отчего же глупость? Двухпроводная линия (похоже на ШВВП) запитана минуя АВ с верхнего контакта. Причём под один контакт АВ и УЗО заведены проводники разного сечения.
Выбор цвета проводов не трогаем, в вопросе этого не было...

А в подвал должна идти уже пятипроводка, коль произвели разделение нулевого провода, хоть и странным образом...

Нужно на фото тогда отмечать диаметр.
Речь о фото правом идет?

Левое фото, предпоследний автомат.

понял о чём вы.. Это времянка висит возле щитка

а зачем 5ти проводкай, в подвальном щитке чтоли земля другая ?

в книжке ""электротехнические работы" "Внутри помещения нулевой провод имеющий заземление , присоеденяется к заземляющей сети у всех щитов, распределительных пунктах и щитах. Сопротивление заземляющих устройст всех повторных заземлений нулевого провода должно быть неболее 5, 10, 20 Ом для напряжений 660, 380, 220 В"

Вопрос:
На второй фото: квартирный щиток?
Дом многоквартирный (многоэтажный)?
Дом индивидуальный?

дом на даче
Первоя фото щиток на этаже, вторая фото щиток в подвале.

А в книжке под названием ПУЭ, написали, что после разделения совмещённого нулевого провода на рабочий и защитный далее они должны идти раздельно. Вот и получается, что три фазы и два нуля, это пять.

значит нейтралку не заземлять

На щиток в подвале сколько проводников в питающем кабеле и его сечение?
Что за дополнительный проводник в щите в подвале связанный через болт с шиной на голубом изоляторе?
Какую систему заземления (TN, ТТ) мастерим?

Если речь о втором щитке, то

4*3мм в диаметре ( 7 квадратов) люминь, заземление проволока 8мм сваренная с 3мя арматуринами 2х метровой длины забитыми около подвальных ворот

Тобишь я так понял, что проволока в щите подвала подходит с шине РЕ, а та в свою очередь никак не связана с шиной N (на желтом изоляторе)?

да

Рановато вам специалист Джу оценку поставил. Совету почитать гл.1.7 ПУЭ Все таки 1 курс, будущий электрик. Привыкайте. Если что отпишусь вечерком, пора бежать.

Ссылка: http://www.news.elteh.ru/arh/2004/26/16.php

Вы наверное удивитесь, но иногда кроме ПУЭ нужно читать и другую профильную литературу.

Литература, это хорошо, но Вы ведёте речь о жилом доме и, как я понял, о новой проводке. Значит про ТN и ТN-С можете смело забыть (см. ПУЭ и СП31-110)...
А далее можете всё же взглянуть про разделение нулевого проводника и требования к количеству жил после него.

ПУЭ
"1.7.135. Когда нулевой рабочий и нулевой защитный проводники разделены начиная с какой-либо точки электроустановки, не допускается объединять их за этой точкой по ходу распределения энергии. В месте разделения pen-проводника на нулевой защитный и нулевой рабочий проводники необходимо предусмотреть отдельные зажимы или шины для проводников, соединенные между собой. pen-проводник питающей линии должен быть подключен к зажиму или шине нулевого защитного РЕ-проводника."

а эта уже Википедия

"Объединение рабочего нуля и PE-проводника.
Другим часто встречающимся нарушением является объединение рабочего нуля и PE-проводника за точкой их разделения (если она есть) по ходу распределения энергии. Такое нарушение может привести к появлению довольно значительных токов по PE-проводнику (который не должен быть токонесущим в нормальном состоянии), а также к ложным срабатываниям устройства защитного отключения (если оно установлено)."

оно ?

Угу. И про УЗО всё верно. Будет постоянно срабатывать, точнее, его просто не взвести.

относительно ложных срабатываний УЗО, при работе болгаркой 1кВт на удлинитель 40метрав (сечением 2,5мм), и во время грозы выбивает. Нормально ли это ?


пс если автомат 3полюсной и на нём написана 20ампер, это по каждой фазе или суммарно ?

Скорее это не из за грозы,а из за дождя.Появляется утечка узо выбивает.

выбивает за секунду до силиной молнии,
и при работе через длинный удлинитель выбивает .

пс если автомат 3полюсной и на нём написана 20ампер, это по каждой фазе или суммарно ?

пс 20А на каждый полюс.

[quote name='savelij' date='18.8.2010, 14:55' post='146087']
Литература, это хорошо, но Вы ведёте речь о жилом доме и, как я понял, о новой проводке. Значит про ТN и ТN-С можете смело забыть (см. ПУЭ и СП31-110)...
А далее можете всё же взглянуть про разделение нулевого проводника и требования к количеству жил после него.
[/quote ]
Система TN-C-S, ноги которой "растут" из TN-C налагает на повторное заземление нейтрали те же требования, что и TN-C, а причина одна - необходимость обеспечения низкого напряжения прикосновения.
Но по теме - повторное заземление не требуется, так как оно уже выполнено в "верхнем" щитке.

Всем спасибо за дискуссию!

Не начем.
Рекомендации: Проверьте сечение питающего кабеля на ВРу (верхний рисунок). По моему сечение РЕN проводника занижено (д.б. не менее 16 по алюминию и не менее 10 по меди). РЕN проводник должен быть присоединен либо на РЕ зажим или на РУ шину (все же корпус щита нельзя отнести ни к тому ни к другому). Выкиньте времянку подключенную минуя аппарты защиты от сверхтока (надеюсь не вы ее туда присоединили, иначе кол с минусом в зачетку ). От ВРУ до щита в подвале тяни дополнительный РЕ проводник и соединяй это с шиной РЕ в подвальном щите. если у тебя туда уже затянут заземляющий проводник (сталь посади его тоже на РЕ (не пропадать же проводнику). И наведите порядок в подвальном щите (Ре проводники на шину РЕ, N на шину N).

P.S. Для себя собрал бы систему ТТ. А на вводе бы поставил УЗО с функцией защиты от превышения напряжения. Частный сектор богат сюрпризами

Соединять нулевой рабочий провод, необходимо долька на вводном щите, в вашем случае на первом этаже. далее нужно применять пяти жильный кабель для 3-х фаз и 3-х жильный если требуется одна фаза. И еще у вас на вводе в каждый щит стоит УЗО, после УЗО соединять нейтраль с землей не как нельзя, иначе оно будет работать неправильно. Вывод в подвале изолируйте ноль, от корпуса щита.

Со столба ввод люлинеем 4*5мм в диаметре ( 20 квадратов) этого более чем достаточно, монтаж этажнова щита выполнял электрик, так что . До подвального в стене замурован люлинеем 4*3мм в диаметре (7 квадратов) тоже более чем предостаточно для 20а. 3 фазы и ноль со щита а я земля с заземлении?

Cчитается не общее сечение проводов питающей сети. РЕN проводник у вас сечением 5 мм - это недопустимо (см п.1.7.131 ПУЭ) для системы TN. Если со столба ответвление воздукой, то там тоже не менее 16 мм PENа должно быть. Дальнейшая разводка у вас тоже не соответствует нормам для системы TN.
Так что: на пересдачу в понедельник вместе с электриком

Диаметр 5, радиус 2,5, радиус в квадрате 6,25. Умножаем на 3,14.


..

запутал я людей...

Умножили? А теперь перенесем взор на правый угол левой картины и найдем там этот диаметр.

фотка гавняная, это он

Для общего развития: Сечения "люлиния" в мм2
2
2,5
3
4
5 ( не встречал)
6
8
10
16
25
35
50
70
95
120
150
185
240
300
400

ы.. подключил как есть, нейтраль не заземлял, на узо кнопка тест работает...
напряженение везде все есть.

Сразу бы так и сказали. Надо, что бы "свет был", а на безопасность и правила наср...