А что, сейчас кому-то нужны, кроме коллег по заболеванию?

Оно не проблема НО ЦЕНА... Юра верно сказал - добавить суперпереносы и вуаля БМВ... не совсем новый но в отличном состоянии

Увы,согласен.

Дык, телевизоры, или там материнки для компутеров, тоже нынче мало кто "самопалит". Однако, количество упомянутых приборов, находящихся в эксплуатации, растёт. Так и со сварочнегами. Время самопалов подходит к концу, зато починяльщики инвертаторных вырылок таки без работы не останутся.

Плюс 100,значит надо готовить рем базу.Только с зап частями как всегда облом.Опять тупик?

да всё это не соответствует истине. а просто ситуация заставляет чухать репу и постараться изготовлять конкурентноспособные изделия даже в наших условиях. налоги никто не отменял , а у частника преимущества. навар торговцев тоже приличный , так что цены оптовые только для очень ограниченного контингента. ну и психологический фактор - когда мне покупатель говорит , что в харькове на барабане дешевле то я ему говорю - пожалста в харьков на барабан за дешёвой сваркой , ну а потом ко мне на ремонт, какие проблемы. после этих слов торг прекращается. ну и надо изгаляться делать аппараты конструктивно и схемотехнически простыми и быстрособирающимися. опять же комлектацию использовать наиболее эффективную , а не смотреть на самые последние элементы. это я про себя. если транс на торе стоит дешевле Ш-образого сердечника , то я и буду его применять. если полтинники спокойно держат 160 ампер - то большего и не надо. если на все бирюльки в виде антизалипа , спящего режима и т.д. я ставлю пару транзисторов , то я не буду применять ни операционники ни таймеры. если в задатчике тока можно применить просто резистор переменный - то нафик там смесители на операционниках. ну т.д. то есть если сделать и схемотехнику и конструктив наиболее эффективным , то и с кетайцами можно конкурировать. причём есть несколько очень простых приёмов , которые позволяют делать по настоящему надёжные и очень хорошо работающие аппараты. и с минимальными затратами . к примеру свой модуль я вставляю практически в любые буржуйские аппараты как ремкомплект и даю гарантию за 1000 гр. при опте даже меньше. иногда продаю местным умельцам и даже отдельно - плату силы , или плату транса и диодов как договоримся. так что не всё так плохо. пока существует алчность торгашей. ну и положу фотки моего модуля двухплатного.

Зачем? То, что толян порвёт кетайцев, аки тузик грелку, давно всем ясно. А вскорости вы, видимо, завалите все рынки бывшего Союза своими двухплатами. Так штааа, удачи вам в расширении производства.

Присматриваюсь к этому Платановскому набору, а хотелось бы знать мнение о прошедших ходовых испытаниях оного да и купить его, уж больно времени много уйдет на изготовление с нуля. Отпишите , если не затруднит...

Так его хватит на пол электрода,устроит???

Пол- электрода конечно маловато, но судя по фотке- транс и радиаторы солидные, изделие почти законченное, да и цена подбивает. Вот поэтому и спрашиваю у форумчан-каков аппарат в работе?, может кто и откликнется... А в магазинах менеджеры естессно все подряд расхваливают, даже те, что размером с буханку хлеба.

Сходи сюда http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=103428&page=2 там обсуждают сварочник Ресанта.В нем кишки которые продает Китай Платан и т.д. Вопрос - сможешь ли ты его отремонтировать если он бахнет? А его тяжело "поднять" без опыта и схемы.Мое личное мнение!

Сходил, большинство хорошо отзывается, но насколько понял об готовом изделии. А на полуфабрикат наверное и гарантий не бывает, хотя бы того, что набор рабочий и настроенный...
А основная то затея имеется под полуавтомат инвертор перестроить. Кажется у Володина это описывалось...

Рано или поздно всё БАХает, и это китайское чудо не исключение. Обычный "косой", без излишеств. Можно сказать- аля телвин, 75 Кгц, Е65, 12х4, 30N60. Управление на сети. Только не понятно, зачем они два раза контролируют величину +300?
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Если память не изменяет, у Володина пытались заполуавтоматить ТСАИ, но тема что-то подзаглохла. А это уже другая топология.

По силовой электронике у меня опыт небольшой, потому и хотелось бы с меньшими затратами сделать инверторный полуавтомат из этого набора и переносного типа, вот и просматриваю инет по таким наработкам, может проще будет отвод сделать со вторички силового транса или же что то подрегулировать, вобщем надо к спецам обратиться. А на рынке между тем их завались, но цены кусачие и очередные коты в мешке...

ну на счёт затрат- вам решать. А ваш вопрос уже обсасывался не раз , в соседних ветках
http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...mp;#entry162084
Разве только-"По силовой электронике у меня опыт небольшой, потому и хотелось бы с меньшими затратами сделать инверторный полуавтомат из этого набора и переносного типа,"

Благодарю за подсказку!!!

В твоем городе сварочники делают и продают.Я себе уже заказал один,жду когда приедет.После испытаний выложу отчет.

Частников имеете в виду? А насчет серийного- Чебоксарского Plas-250- очень нелестно отзывался друг - сантехник. грит, что на работе несколько штук у них постоянно в ремонте. вот он аппаратец, по описанию хорош...http://cheboksary.tiu.ru/p222337-invertornye-apparaty.html
P.S. Цена однако занижена, в недорогом магазине видел от 7500рублями... А за отчет буду премного благодарен...

У меня есть профи испытатель,надеюсь завтра поиметь сварочник!

Желаю удачи и не только на ходовых испытаниях!!!

И так получил сварку от Юры из г.Чебоксары. Вскрыв картонную коробку приятно удивился что сварочник со сварочными проводами (держак и прищепка) упакован в пластиковый кейс.Через вент.отверстия видно что термо датчик так же установлен и на силовом трансе.Поджиг дуги очень хороший,загорается электрод в одно касание можно сказать.Дуга горит очень устойчиво,провар хороший.Спалили около 15 электродов диаметром 3 мм на токе от 90 до 120а и один на токе около 170а согласно регулятора тока на морде лица ,а потом надоело и пошли домой В общем впечатления очень хорошие! Зачетный аппаратец! Единственное: сварочник может тянутся за сварочными проводами т,к у него малый вес и надо его комплектовать небольшим якорем

Поздравляю!!! А почем отдали ? В рекламме почему то у них только Plas-250 ...

С ценой постучи к Юре.У них есть и на 190 и 220 и 250А.

Рад, что аппарат понравился - для дома, для хозяйство самое то.
Цены розница: 190А-6000 руб
220А-7000 руб
250А-7500 руб
Оптовые по договоренности, скидки есть

Все остальное ниже на сайте - нажмите на сылку.

Полностью согласен!

Спасибо за информацию...

А как они работают на слабых сетях? Мне надо для дачи.

Проверял на 180 В варит нормально, но естественно максимальный ток падает, троечкой поработать можно.

А входит в комплект поставки Plas 21190 пластиковый кейс?

Да, пока есть в наличии менее 50 штук, пишите в личку или на e-mail, дабы не засорять форум

А в Хохляндию отправляете??????

Я думаю и в Китай можно отправить

Ну вот, наконец, нашелся хоть один здравомыслящий чел.
Всё верно!
Никада, ну никада самопальщик не сможет сделать изделие лучшее, дешевшее и красившее серийщика.
У серийщика объёмы – значит, гораздо меньше себестоимость по покупным.
У серийщика технология – значит, дешевле труд.
У серийщика оборудование – значит, красивее и надёжнее.
У серийщика есть своё КБ – значит, есть развитие.

Да только сгорит через год китайский сварочник и сума удваивается. А вообще надо ориентироваться на не серийное оборудование. ПА в принципе еще можно делать, индукционный нагрев тоже. Второй плюс это знания за которые всегда надо платить.

А самопальный не сгорит через год?
Или местные умельцы делают сверкальники покруче чем китайсы?

Не хотел никого обижать, но обижу, - всё то творчество, коим гордится местное собрание, не стоит и выеденного яйца. Апаратцы убогие, собраны криво, схемотехника не выдерживает даже очень слабенькой критики. Одно слово – аматеры.
Можно заявлять, что китайсы против ваших «шедевров» не имеют, что поставить.
Можно … конечно, но глупо, если не хуже.
Такая ситуёвина попахивает дуростью.
Замечу, китайсы, явно не дураки.

А Вы часом не "менеджер" втюхивающий народу китайский фуфел? Уж больно смахиваете на сетевика-проповедника.

Андрон старый инверторщик и менеджер, но только собственного производства.

Правильно сказал, конструкции большинства выставленных аппаратов гнилостные и ненадежные- китайцы рулят конкретно.
Но ведь тут не профессионалы- любители в основном; как грится чисто ради спортивного интересу


Вот китайский полный бюджетный мост за ровно 200 баксов от поставщика в розницу. Он разрывает любую однофазную сеть как тузик грелку и ему при этом абсолютно даже и не жарко. Сделан он по мостовой схеме на 8-ми фаиршильдовских оригинальных ключах 4063 (по два в параллель); силовой транс на двух сложенных кольцах диаметром около70мм- намотка 21/4+4 и прекрасно обдувающимся- тем более. что изоляция сделана полиимидной высокотемпературной пленкой со свойствами по теплопроводности такими-же как у слюды, а не тряпками в эпоксидке и разным говном- которое практикуется у многих тутошних самопальщиков. Особенно меня в восторг вгоняет ХБ-шная изолента- которой тутошние тусовщики обматывают свои трансы. Наверное для того, чтобы не замерз ; шести банках по 470 мкФ; двух мостах 5010; но не то говно, которое мы все ставим- а оригинальчик от IR; куллер 120 мм; восьми 90 амперных силовых диодах- по 4 на плечо и стоящих без номакона; двух сетевых реле в параллель- эт чтоб контакты не горели при рабочем заявленном токе 250 ампер на четверке и пятерке. Он прекрасно тянет пятерку на хорошей сети и она у него прописана в его паспорте. Платы сделаны и покрыты защитным лаком очень прилично и качественно, Даже, блин, корпус скручен из добротного железа не шурупами, а именно винтами- как и должно быть

А ВЫ слепите также или подобно такой бюджетник за эти бабки?

Он реально держит 250 Ампер на балласте (про электрод четверку и не говорю) даже без аркфорса- я лично его грузил и испытывал. Крутилка-Аркфорс_еще подкидывает 30% и это проверено. Далее входной автомат по 220В в щите питания срабатывает. У него-же сзади вставлен двухполюсный автомат на 63 Ампера- типа выключателя. Дросселя в нем нет, но поставить можно- полно внутри пустого места. Хотя на сварочный кабелях по 4 метра он не нужен ему. Нержу варит так, что невозможно отличить от ТИГа.
Привожу эти данные не для рекламы китайских апаратов, а для того чтобы тутошний народ заставить подумать, подстегнуть и извилинами шевелить почаще.
, ,
, , .

А это Ваш ответ китайцам http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...st&p=185353 ? Согласен,у китайцев тоже есть добросовестные производители,но основная масса ихних товаров у нас именно от недобросовестных производителей!
Да, тот аппаратец раздеребанить за 200 баксов-ет сколько бармалейчиков сваять можно?!
Вот откуда комплектация!!!

Ну этот полуавтомат №3 на управлении от электровоза- изделие для профессионала в области сварки и эту нишу пока китайцы не заполнили, я им доволен на все 200%. Потому как этот аппаратец-полуавтоматец не может быть бюджетным, хотя весьма прост в сборке и практически не требует налаживания. А вот купиить вышеозначенного мостового китайсса на донора и прикупить туда-же ихнюю протягу-то можно сваять серьезный полуавтомат и заработать на его продаже 100% прибыли.

Специально для продажи не делал ни одного аппарата, но продал бльше десятка (все). Сделал первый показал товарищу, тот: -"продай". Продал, деталей на 2 купил, сделал -продал товарищу товарища, и так далее. Но скорость сборки храмает ввиду отсутствия времени, да и особо заработать на этом невозможно. Вот сейчас вернули самый первый подгоревший аппаратец +дали доплату чтобы сделал вместо него помощнее и корпус подходящий еще в придачу под него притащили. Делаю сейчас, первенца "подшаманил" и спрятал чтобы для себя , а надоело быть "сапожником без сапог". Мало того еще заказик висит на 160А, прошу немного 7-8 т.р (примерно 250$).

А вам предлагает поставщик уже в рознице семикиллограмового китайского неубиенного мостового МОНСТРА на 250 честных Ампер и всего-то за 200 баксов да в комплекте с 2.5 метровыми кабелями на 25 мм2 и быстросьемниками на 350 Ампер на концах, маской, молотком и щеткой. Да к тому-же дают гарантию на 15 месяцев бесплатного РЕМОНТА ( не путать с сервисным обслуживанием)
вот и чешем репу, как ответить Чемберлену

А ответить можно ну уж оЧЧЧень дешевым, мощным, сервисным, легкоповторяемым и вообще ненастраиваемым народником. Пока претендентов мало. цена даже из железяк с инетмагазинов не должна превышать эээ 550-600 гривен вместе с бинзелями впридачу и запасным предохранителем

Еще раз пишу что на заказ пока не зделал ни одного аппарата, делал для себя, но народ просит продать. Вот только сейчас появился заказ, но еще не приступал...
А вот покупать китайца, покупайте ктож Вам не велит, я вот не хочу себе -зачем?

Это типа та желтая тонкая?

За те же бабки не реально так как радиоэлементы стоят если не 2-3 раза то в 10 раз дороже чем для китайцев. В принципе ели делать на продажу то можно и платы сделать красивые и запчасти оптом в Китае купить или какими то готовыми модулями заказать что б дешевле было но для этого надо старт капитал. А для начала надо освоить все так в противном случае не будет не производства нечего. Вот пример делал я блок питания для бармалея раз плату развел намотал транс не работал згорел топ, второй раз развел изготовил плату заработал блок ну и показал одному знакомому ему очень понравилось. Так вот недавно он предложил помочь ему зделать одно устройство типа плату развести и вытравить и по мелачевке так тот блок окупился многократно. А если б его не делал не разводил фиг с маком получил купил бы за 200$ и думал где их подработать.

А в какую сторону извилинами шевелить?

А что за аппаратец такой хороший? А то все коты в мешках на рынке...

тоже интересно что за модель китайСа

[quote name='Andron55' date='10.6.2011, 1:29' post='188894']

Не хотел никого обижать, но обижу, - всё то творчество, коим гордится местное собрание, не стоит и выеденного яйца. Апаратцы убогие, собраны криво, схемотехника не выдерживает даже очень слабенькой критики. Одно слово – аматеры.
Покажите свои , чтобы знать в какую сторону убогим извилинами шевелить почаще

[quote name='yjriy' date='10.6.2011, 12:23' post='188933']
А ВЫ слепите также или подобно такой бюджетник за эти бабки?

Только после Вас

Ребята , не надо глупить. Рекламировать китайца просто , и продавать кем то сделанное тоже большого ума не надо. А только прибыль и зарплаты изготовителям, да и налоги остаются в китае. Специалисты - разработчики, регулировщики , монтажники и пр. плодятся ,обучаются и работают в китае. И все новинки и последние разработки при такой постановке вопроса останутся в китае . Мы тут, вполне возможно, одни из последних динозавров, пытаемся получить и отдать и знания и опыт, а ведь нас , спецов всё меньше и меньше. Так что надо попробовать дождаться тех времён , когда возникнет потребность в наших знаниях и опыте. Или хотя бы не превратится просто в обычного потребителя без единой технической мысли в глазах и в мозгу. Да и хоть какую то мизерную часть конкуренции составить главной фабрике планеты в своих регионах тоже задача. А почему бы и нет.
И дальше- опыт и желание сделать что то своими руками и мозгами это похвально всегда. А купить может и дурак. Ли ж бы бабло в кармане было. И ко мне , почему то клиенты приходят и заказывают мои изделия , и кстати не жалуются , и очень часто после выхода из строя кетайцев. Так , что хаять своих не надо и рекламировать чужое тоже не выход из положения , а вот попытаться сделать хотя на первом этапе не хуже - это уже прогресс, да и ещё в таких премерзких условиях. К этому стремится надо , а не к пустому потреблению чужого товара.

Толян совершенно праильно ответил. Но кой-че у кайских аппаратов можно и нам позаимствовать.
Например, практически все фабричные китайские инверторы медленно и плавно сьехали на силовые трансы намотанные на ферриовых кольцах. И это правильное решение. Автор АВТ-200 (под ником Толян- у него можно наверное и поинтересоваться где он их брал) тоже давно практикует исключительно кольца. Себе я тоже приобрел несколько штук- буду на них ваять; хороший обдув, однорядная укладка, быстрота изготовления и т.д.
,
Плотность тока при такой намотке гораздо выше чем на Ш-образниках намного, да и крутить можно любым проводом. На 2-х 63-х кольцах без проблем 5 кВт

Здесь тёплая компания самодельщиков. К сожалению, я к этой публике не принадлежу. Посему, свои не покажу из этических соображений. Хотя, если Вы киевский, то можете заглянуть ко мне в подвальчик, покажу мелкосерийный инверторный полуавтомат.
При этом если Вы не убоитесь и сможете выступить в качестве эксперта, но не доморощенного, а профессионального, то и вовсе будет хорошо.
Дабы не было конфуза, - предупреждаю, профессионала от фантазёра отличу в миг.

А по поводу посмотреть, как надо делать, - поройтесь в сетке.
Из отечественных производителей, - рекомендую посмотреть, как сделаны ручники «ИИСТ-140», «Контур160 MMAi», ПА «SSVA».




Толян, жаль, что ты так понял. Но это была не реклама, а тривиальная констатация факта.



Эхе-хе, те времена давно закончились, ещё в девяностых.
Стране инженеры не нужны, а нужны обыкновенные болванчики с отвёрткой в клешнях, коих развелось множество преогромное. А инженеры нужны только сами себе, они вредны и опасны для нынешнего политического строя.

отвечу. не далее как неделю назад попал ко мне харьковский аппарат. починил , а заодно и протестировал. очень неудобно работают мозги - слишком долго думают. качество самой сварки мне не понравилось , именно качество - жёстко , малейшая ошибка - залип, и присутствует всё равно какой то толи писк , толи шум. аппарат сделан довольно богато , надёжно, но именно качество работы на низком уровне. херсонские чинил неоднократно. сносный аппарат , но середнячок. качество работы на уровне телвинов , техниксов и прочих вроде бы итальянцев. до полуавтомата харьковского не добрался , как и до контура , поэтому сказать ничего не могу. полуавтоматы и сам делаю иногда , классика работает вполне нормально , на уровне лучших наших. единственный аппарат который клиент ухватил , да ещё и поляну потом выставил - это была спарка на 300 ампер по SST технологии. вот он и вправду был вне конкуренции среди всех прочих.
По констатации факта. просто возможности того же Клима в запорожье, или пацанов с херсона на порядок выше чем тех же самодельщиков в какой нибудь пырловке. а делают они аппараты самые посредственные. даже и тот харьковский - конфетка в обалденной обёртке , а внутри просто карамель. Так же и по китаёзам - поставить мощнейшую комплектацию - для китайца не проблема , а ведь как немцы продали эту разработку двадцать лет назад тайваньцам , так ничего и не изменилось в принципе. это как в своё время наши отработали питатель для первых СМ-ЭВМ так и эта схемотехника и осталась только с косметикой до самых последних моделей. менялась только обёртка. так же и здесь.
есть у меня наработки тех схемотехник , что здесь и не применялись никогда. но выложил я , что для меня не интересно уже, пройденный этап , но и этот прототип по отзывам форумчан даёт фору и китайцам и нашим тоже. и кстати только на решениях , кои только улучшают именно работу и надёжность.

Просто я старый инженер, проработавший и на разработке и на регулировке импульсных питателей в своё время много лет и чуть - чуть разбирающийся в этом вопросе. и после развала союза не забросил это дело.