может ли быть назначено ответственным за электрохозяйство лицо, имеющее IV группу по электробезопасности, допущенное к работе в электроустановках в качестве административно-технического персонала, причем проверка знаний и протокол был получен не в Энергонадзоре, а в образовательном учреждении, имеющем право на проведение таких курсов

Может. Если в учебном учреждении легальная комиссия по проверке знаний, то все ок.

Читай "Правила технической эксплуатации электроустановок потребителей".Я удивляюсь, как тебе без знания этих правил, вообще дали группу допуска?

Чему удивляться тут,есть всякие небольшие организации,нужен ответственный за эл.хозяйство-направляют на курсы недельные платные,допустим завхоза, обучился,получил группу-вот потом и возникают вопросы.Инспектор один рассказывал-проверял он клуб, там электрик,он же сантехник и тп- спрашиваю, как всегда- у вас какая группа- а он глаза вытаращил и говорит- че я инвалид что ли ,нет у меня группы.Вот так.

Такая ситуация: Потребитель - гаражный кооператив, потребление от ведомственной ТП (железнодорожная). Есть член кооператива с IV группой допуска до 1000В, оперативно-ремонтный персонал. Сдача экзамена легальная, но не в энергонадзоре, а по месту работы - 'энергоцех предприятия связи. Возможно ли его назначить ответственным за электрохозяйство кооператива по совместительству? И с кем и как правильно согласовать? с госэнергонадзором или с энергослужбой ж/д? Либо вобще достаточно заявления от председателя кооператива по приложению1 ПТЭЭП?

Нет не может!
Проверка знаний у ответственных за электрохозяйство Потребителей, их заместителей, а также специалистов по охране труда, в обязанности которых входит контроль за электроустановками, проводится в комиссии органов госэнергонадзора. п. 1.4.28. ПТЭЭП
Нет, не возможно!
Проверка знаний у ответственных за электрохозяйство Потребителей, их заместителей, а также специалистов по охране труда, в обязанности которых входит контроль за электроустановками, проводится в комиссии органов госэнергонадзора. п. 1.4.28. ПТЭЭП.
Допускается не проводить по согласованию с органами госэнергонадзора проверку знаний у специалиста, принятого на работу по совместительству в целях возложения на него обязанностей ответственного за электрохозяйство, при одновременном выполнении следующих условий:
если с момента проверки знаний в комиссии госэнергонадзора в качестве административно-технического персонала по основной работе прошло не более 6-ти месяцев;
энергоемкость электроустановок, их сложность в организации по совместительству не выше чем по месту основной работы;
в организации по совместительству отсутствуют электроустановки напряжением выше 1000 В. п. 1.4.29 ПТЭЭП
Т.е. работник, принятый в организацию по совместительству, должен быть ответственным за эл. хозяйство на основном месте работы. Если это так, то необходимо получить разрешение в органе Ростехнадзора на то, чтобы руководитель(той организации которая взяла его по совместительству) назначил этого работника отв. за эл. хоз. без дополнительной проверки знаний.

Ещё вопросик.
Есть сотрудник энергоснабжающей компании, причем работник из числа руководителей/специалистов, с группой допуска V.
Может он быть ответственным в гаражном кооперативе без дополнительной сдачи экзаменов?

Ну если он является по основному месту работы ответственным за эл. хозяйство (есть на него приказ и он проходил проверку знаний в комиссии Ростехнадзора в объеме отв. за эл. хозяйство) и в г.к. нет высокой стороны, то может, получив соответствующее разрешение от Ростехнадзора.

1. только если он работает в г.к. (хотя бы формально), какого либо доп. разрешения Ростехнадзора не требуется
2. высокая сторона здесь не причем, (например 10 кВ.), тут уже вопросы по остальному персоналу

с2н5он

Вы абсолютно не правы!
Разрешение обязательно!
Если есть высокая сторона, то разрешение не выдается и работник идет и сдает доп. проверку знаний!

ссылки на Правила, уважаемый?
у нас, Вологодская обл., раньше так было в скольки организациях работаешь, столько раз экзамены и сдаешь, потом эту дурость убрали - есть группа по э.б. хоть в сто организаций устравивйчя

Согласен с Гос. инспектором.
До 1000 В-на сдачу экзамена привозите письма подтверждающие, что Вы числитесь в этой организации.
Экзамен сдаете один раз, удостоверения и журналы получаете на все организации.
Выше 1000 В, имея группу до 1000 В, сдачу экзаменов, начиная со 2 группы.

с чем согласны? что нужно ехать в Ростехнадзор и там Вам выдадут разрешительную бумагу? интересно какую и на основании опять же чего? а если чел. работает в 50 организациях?

Привозите в Ростехнадзор письма от 50 организаций, подтверждающие, что Вы числитесь в этих организациях.
Кстати, если Вы по основной работе трудитесь в конторке, а по совместительству на серьезном заводе, могут потребовать сдачи экзамена по заводу отдельно.

ТК РФ, гл.2, а также ст. 58,59
Ростехнадзор действует именно исходя из ТК.

Есть установленная форма такого рода писем.

с2н5он, в скольких организациях вас хотят назначить ответственным за электрохозяйство, столько раз и придется сдавать экзамены на группу по электробезопасности в объеме ответственного за электрохозяйство в комиссии Ростехнадзора(соответственно, если на экзамен пришли разом от нескольких организаций, то сдаете его один раз).
Но, согласно ПРАВИЛ ТЕХНИЧЕСКОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК ПОТРЕБИТЕЛЕЙ,
п. 1.4.29. Допускается не проводить по согласованию с органами госэнергонадзора проверку знаний у специалиста, принятого на работу по совместительству в целях возложения на него обязанностей ответственного за электрохозяйство, при одновременном выполнении следующих условий:
- если с момента проверки знаний в комиссии госэнергонадзора в качестве административно-технического персонала по основной работе прошло не более 6-ти месяцев;
- энергоемкость электроустановок, их сложность в организации по совместительству не выше чем по месту основной работы;
- в организации по совместительству отсутствуют электроустановки напряжением выше 1000 В.

Руководитель, когда хочет воспользоваться этим пунктом, чтобы назначить ответственным за электрохозяйство специалиста, принятого на работу по совместительству, пишет заявление и прикладывает ряд документов, а именно:
- кадровый приказ о приеме на работу по совместительству(для определения на какую должность его приняли и сколько часов будет работать в неделю).
- должностная инструкция(согласнокадрового приказа).
- акт разграничения балансовой принадлежности и эксплуатационной ответственности(для определения есть ли высокая сторона или нет).
- приказ о назначении ответственным за электрохозяйство по основному месту работы.
- протокол проверки знаний, датированный не позднее полугода.

Потом получает разрешение установленного образца, что является основанием в назначении ответственным за электрохозяйство своего специалиста.

Можно узнать какими документами установлены эти требования?

Требования установлены правилами, а чтобы их подтвердить необходимы документы. Ничего сверхестественного я в них не вижу, чего вы испугались?

Так я попросил каким документом определяется перечень для согласования, не абстрактные правила, а конкретный документ, существует ли он в природе?

Ну насчет правил это вы зря, там все четко написано, а перечень документов если и существует, то я его не видел.

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, если при приеме на работу выявлено отсутствие тех. условий на присоединенную мощность, но договор поставки электроэнергии действует и более того, ежегодно продляется. Бывший энергетик ничего внятного пояснить не мог. Можно ли без каких либо осложнений запросить пакет документов у энерго-снабжающей организации чтобы скопировать нужный документ?

Легко ,выдадут дубликат. Испытано.

непонятный какой то вопрос - что за приём на работу?
запросить можно что угодно в принципе

экзамен сдавал в энергонадзоре, был перерыв в работе 9 лет . завели журнал бкаждый год сдаю.работаю энергетиком

не подскажите где обязаны быть назначены отв. за эл.хоз-во , только не цитатой из пуэ, а на примере(магазины,рынки,парикмахерские,и какие).хочу по совместительству найти работу.меня назначили отв-м в строительной фирме, сдал на 5 гр.

Везде где установленная мощность более 15 кВт .(кроме физиков)

Те путайте с технологическим присоединением. Про ответственного пишут в ПТЭЭП, п.1.2.3, 1.2.7. и на "физиков" ПТЭЭП распространяется, только на тех, у кого есть электроустановки напряжением выше 1000В (п.1.1.2 ПТЭЭП).

ПТЭЭП 1.2.3. Для непосредственного выполнения обязанностей по организации эксплуатации электроустановок руководитель Потребителя (кроме граждан — владельцев электроустановок напряжением выше 1000 В) соответствующим документом назначает ответственного за электрохозяйство организации (далее — ответственный за электрохозяйство) и его заместителя.
У Потребителей, установленная мощность электроустановок которых не превышает 10 кВА работник, замещающий ответственного за электрохозяйство, может не назначаться.
Полагаю убедительно описано. токо с 15кВт ошибся.

ПТЭЭП 1.2.4. У Потребителей, не занимающихся производственной деятельностью, электрохозяйство которых включает в себя только вводное (вводно-распределительное) устройство, осветительные установки, переносное электрооборудование номинальным напряжением не выше 380 В, ответственный за электрохозяйство может не назначаться. В этом случае руководитель Потребителя ответственность за безопасную эксплуатацию электроустановок может возложить на себя по письменному согласованию с местным органом госэнергонадзора путем оформления соответствующего заявления-обязательства (Приложение N 1 к настоящим Правилам) без проверки знаний.

Еще раз посмотрите на свой препоследний ответ, а потом на пункты ПТЭЭП, которые привели в последнем ответе. Разницу чувствуете?
Уважаемый, речь была об ответственном, а не о его заместителе. Выше 10 кВА это касается необходимости назначения заместителя ответственного. Полагаю убедительно написано.
п.1.2.4 Сначала добейтесь разрешения у госэнергонадзора. И опять в этом пункте ничего общего нет с мощностью. Полагаю тоже убедительно написано.

Тема обсуждалась с гос.инспектором.
Совмещаемая работа 1). до 1000В и 2). не сложнее, чем на основной работе.
Это в том случае, если проверка знаний один раз, а на совмещаемые выписываются журналы-удостоверения.
В ПТЭЭП не прописано, но по-моему, если чел. проверяется на каждую совмещаемого ОЭХ, то не зависит от ЭУ по основной работе.

госэнергонадзора у нас уже не существует ,а говорим мы с Вами на разных языках. Ссорри.

А обсуждения разве не существуют (Госинспектор, не госэнергонадзор) или Вы считаете Ваши посты, которые цитируют ПТЭЭП, другую информацию несут?
Ваши ответы направлены на пост 24?
Или о чьем хай, раз другой непонятный мне язык?
Причем тут 15 или 10 кВт?
Тогда уж необходимо было сделать ссылку на п.1.4.29. ПТЭЭП.
Тогда возможно 25 постом бы ограничились.

djmed 12 Ответ был для 24 поста. Касаемо 15кВт то у частника какой ответственный может быть? Он сам ответственный. Ростехнадзор отдел по надзору за электроустановками отстранили от мелочи пузатой вплоть до 100кВт они не учавствуют в процессе. А вот сетевикам карт бланш в руки.

Вы что-то запутались. Вы не допускаете мысли, что у частника (он же физик) может быть своя ТП (электроустановки напряжением выше 1000 В), а необходимая для потребления мощность и менее 15 кВт. Вы опять путаете эксплуатацию электроустановок с технологическим присоединением. Никто Ростехнадзор не отстранял от "мелочи пузатой" (индивидуальные предприниматели ("ИП") и "юрики"). В процессе надзора они пока участвуют, сходите на сайт генеральной прокуратуры и посмотрите план проверок на 2010 г. Увидите и ИП и юриков в предостаточном коиличестве.

Конечно допускаю все что выше 15кВт и в практике встречаю у физиков тп но от 25кВа. ПТЭЭП и федеральный закон разные вещи тут не запутаешься. А по факту РТН сегодня не регистрирует проекты до 100кВа и не выдает акта допуска в эксплуатацию э\у до 100кВа всем этим занимаются сбыт и сетевики.

Напомню, что вопрос в п.24 был про ответственного за электрохозяйство, а не про тех.присоединение и допуск в эксплуатацию. Это совершенно разные вещи.
А по Вашей последней информации, которая к обсуждаемому вопросу не имеет никакого отношения, лишь уточню, что до 15 кВт (для физиков) и до 100 кВт (для всех других) не требуется разрешения от РТН если подключение к сетям сетевой организациии осуществляется от одного источника.

Веселитесь? Или у вас все с ног на голову встало? Непонятно. Сказато-то чего хотите?

1.2.5. Индивидуальные предприниматели, выполняющие техническое обслуживание и эксплуатацию электроустановок, проводящие в них монтажные, наладочные, ремонтные работы, испытания и измерения по договору должны проходить проверку знаний в установленном порядке и иметь соответствующую группу по электробезопасности.
дополнение к посту 27 - выбирайте что Вам подходит

Товарищ, посмотрите гл.1.2 и 1.4. ПТЭЭП и выбирайте, что вашей душе угодно, черпайте хоть ложкой, хоть ведром.

Для гостя.Веселитесь? Да, прочтите все посты с самого начала может вникните в суть вопроса .

Гость начиная с поста 24.

Может ли бригада состоять из: производитель работ с 4 или 3 гр. и член бригады со 2?
В службе СОТ считают что можно, но тогда как понимать главу 2.5. из межотраслевых,
где написано что "член бригады, руководимой производителем работ, должен иметь группу 3"

А вот в случае когда состав бригады: производитель с 4гр, два члена бригады с 3гр, то включить
в бригаду можно только двух членов бригады со 2гр. Почему тогда в этом случае нельзя
закрепить за производителем одного члена бригады со 2гр.? Получилось бы 3 члена бригады со 2гр.

Устроился на работу в управляющую организацию главным энергетиком, которая управляет 11 организациями. Сдал экзамен а Ростехнадзоре на 5группу, и назначен ответственным за электрохозяйство. У каждой из 11 организаций имеется договор электроснабжения и свое электрохозяйство, но нет ответственных. Сколько раз я должен сдать экзамен на группу допуска в Ростехнадзоре?

не совсем понятно что за 11 организаций, которыми управляет УК? ТСЖ или что? если да, то в ТСЖ не назначается ОзаЭХ п.1.2.4 ПТЭЭП и соответственно один раз

Нельзя так категорично. в п.1.24 указано во-первых по необходимость согласования с госэнергонадзором, во-вторых электрохозяйство многих многоквартирных жилых домов включает кроме перечисленного в п.1.2.4 еще и распределительные сети, этажные щиты., а иногда и питающие КЛ.

поэтому и был вопрос про какие организации речь и ссылка на ПТЭЭП

Все же в п.1.2.4 идет речь не сколько про организации (занятие производственной деятельностью понятие растяжимое), а про характеристику электроустановки.

Мощности управляемых организаций от 100 до 1500квт. В Ростехнадзоре разговаривал с знакомым инспектором, говорит должен сдать от всех управляемых организаций, т.е. 11 раз. Совмещение не приветствуется Руководителем

повторюсь - у нас раньше такая же практика была, сейчас сдают один раз, разве что уровень напряжения в разных организациях разный
совет - попросите письменный ответ

Уважаемые форумчане,в ПТЭЭП пункт 1.2.3 сказано:Ответственный за электрохозяйство и его заместитель назначаются из числа руководителей и специалистов Потребителя,так вот не могли бы вы ответить на вопрос кто является руководителями и специалистами потребителя,и какие требования предъявляются к ним в плане образования?