Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

98 страниц V   1 2 3 > »   
Тема закрытаОткрыть тему
> 

Делаем сварочный инвертор Barmaley,я. Часть 6-я.

NickEl
сообщение 16.9.2008, 10:36
Сообщение #1


Специалист
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 728
Регистрация: 26.7.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9093



Продолжение темы

Начало - Делаем сварочный инвертор Barmaley,я. Часть 1-я.
Делаем сварочный инвертор Barmaley,я. Часть 2-я.
Делаем сварочный инвертор Barmaley,я. Часть 3-я.
Делаем сварочный инвертор Barmaley,я. Часть 4-я.
Делаем сварочный инвертор Barmaley,я. Часть 5-я.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Chaynik
сообщение 28.9.2008, 21:02
Сообщение #2


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 701
Регистрация: 28.11.2006
Из: пгт Гвардейское
Пользователь №: 7765



Цитата(Васян ZAY @ 28.9.2008, 16:01) *
Доброго времени суток ВСЕМ. Подскажите сколько минимально нопруга в сети должна быть чтобы можно было работать 165-ой. в гараже сеть210 в я там сжёг полторы пачки 3-ки всё нормально а на работе у жены вешал рекламу на втором электроде сгорели ключи . Напругу нечем было мерять по лампам примерно 150-170в и переноска 50 метров 2.5мм сечением. я думаю чтоиз-за переноски подскажите кто знает в чём кокяк icon_eek.gif


Ток хоть и течёт такойже как и при нормальной сети, но заполнение максимальное, потому нагрузка на ключи в 1,5 раза выше, не сдюжат полтинники при такой нагрузке. Посему в приличном сварнике есть защита от снижения напряжения на входе.
Хотя, на втором электроде....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Д713
сообщение 28.9.2008, 21:24
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1444
Регистрация: 2.3.2008
Пользователь №: 10605



Цитата(Chaynik @ 28.9.2008, 21:02) *
Ток хоть и течёт такойже как и при нормальной сети, но заполнение максимальное, потому нагрузка на ключи в 1,5 раза выше, не сдюжат полтинники при такой нагрузке. Посему в приличном сварнике есть защита от снижения напряжения на входе.
Хотя, на втором электроде....

а чего это ради "не сдюжат"?.
ограничение по току еще никто в "бармалее" не отменял...


Цитата
Посему в приличном сварнике есть защита от снижения напряжения на входе.

эта защита в полной мере касаема "дежурки",но никак не силы.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
maxx
сообщение 28.9.2008, 21:26
Сообщение #4


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 598
Регистрация: 14.9.2007
Из: Тольятти
Пользователь №: 9426



Цитата(Д713 @ 28.9.2008, 21:50) *
неуправляемая сила-это сила! icon_evil.gif

icon_smile.gif управляемая, т.к. ключи закрыты !
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Chaynik
сообщение 28.9.2008, 21:41
Сообщение #5


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 701
Регистрация: 28.11.2006
Из: пгт Гвардейское
Пользователь №: 7765



Цитата(Д713 @ 28.9.2008, 19:24) *
а чего это ради "не сдюжат"?.
ограничение по току еще никто в "бармалее" не отменял...



эта защита в полной мере касаема "дежурки",но никак не силы.



Не сдюжат, потому что когда мы расчитываем ключи по току, по даташитному графику, то смотрим при каком заполнении ключи будут работать.
При КЗ ключи холодные, хотя ток течёт больше чем на дуге, а вот на просаженной сети, тот же ток может их убить.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Д713
сообщение 28.9.2008, 22:00
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1444
Регистрация: 2.3.2008
Пользователь №: 10605



Цитата
..тот же ток может их убить.

не может.
по причине потактового ограничения контроллером.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gyrator
сообщение 28.9.2008, 22:08
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2110
Регистрация: 20.10.2007
Из: Россия
Пользователь №: 9647



Цитата(Д713 @ 28.9.2008, 22:24) *
ограничение по току еще никто в "бармалее" не отменял...

Ограничение ограничивает амплитуду тока Im, а действующее значение Irms зависит от Кзап и для прямоугольных импульсов определяется соотношением Irms=SQRT(Кзап)*Im. Ежели считать напряжение Um на открытом ключике постоянным, то и действующее значение напряжения Urms тоже пропорционально корню из Кзап. Поэтому мощность статических потерь Pст в ключике равна Im*Um*Кзап. Значит, при увеличении Кзап в полтора раза, мощность потерь, а значит и теплость, возрастет тоже в полтора раза. Если радиатор на пределе, то возможен перегрев кристалла и тепловой пробой.

Сообщение отредактировал gyrator - 28.9.2008, 22:08
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Д713
сообщение 28.9.2008, 22:33
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1444
Регистрация: 2.3.2008
Пользователь №: 10605



Цитата(gyrator @ 28.9.2008, 22:08) *
Ограничение ограничивает амплитуду тока Im, а действующее значение Irms зависит от Кзап и для прямоугольных импульсов определяется соотношением Irms=SQRT(Кзап)*Im. Ежели считать напряжение Um на открытом ключике постоянным, то и действующее значение напряжения Urms тоже пропорционально корню из Кзап. Поэтому мощность статических потерь Pст в ключике равна Im*Um*Кзап. Значит, при увеличении Кзап в полтора раза, мощность потерь, а значит и теплость, возрастет тоже в полтора раза. Если радиатор на пределе, то возможен перегрев кристалла и тепловой пробой.

не,ну вот так завсегда-грязными сапогами администрации по свежему телу дискусии..
gyrator,то шо земля округлая понятно,как и то,что ток имеет тенденцию снижаться по мере снижения напряжения питания при фиксированной нагрузке,а "теплость ключиков" регулируется иключительно током,чрез них исходящим,и ничем иным..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_seven_*
сообщение 28.9.2008, 22:35
Сообщение #9





Гости






подскажите пожалуйста почуму идёт свист в 165 в тр2 кольцо 28/16/9 проницаемость 2000 намотано мгтф по 27 витков
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
golub
сообщение 29.9.2008, 1:26
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2393
Регистрация: 3.4.2007
Из: Харьков, пески
Пользователь №: 8469



Цитата(seven @ 28.9.2008, 22:35) *
подскажите пожалуйста почуму идёт свист в 165 в тр2 кольцо 28/16/9 проницаемость 2000 намотано мгтф по 27 витков
Причин мульён. НУ а в основном: Неудачная компоновка, нестянутый силовой и питающий трансы, горбатая разводка и такая же земля и т.д. , Кзап не вредно 0,44-0,45 сделать. Дежурку заставить при 140-150 в сети отдавать своё положенное. А вообще осциллограф я думаю ясности больше внесёт.
САНЕК
Как дела с заводилкой, победил, результат?

Сообщение отредактировал golub - 29.9.2008, 8:03


--------------------
Дак мне деньги как таковые сами по себе не нада. Я добропорядочный гражданин...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_RUN_*_*
сообщение 29.9.2008, 7:31
Сообщение #11





Гости






Всех приветствую!Кстати я тоже по не досмотру взял irg4ph50u ну и поставил их в 165-ку ток огроничел на 145a ключи не греются аппарат рабоает каждый день в среднем часа по 4 уже 2 месяца (эти ключи конечно не есть хорошо но факт "работают")
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
САНЕК
сообщение 29.9.2008, 7:52
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 2222
Регистрация: 14.9.2006
Из: Воронеж
Пользователь №: 6794



Андрону IV
А,ты посмотри внимательно на схему Гены,там же снабер Мультика.Вот тебе и ответ.


--------------------
На абордаж!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Андрон IV
сообщение 29.9.2008, 11:54
Сообщение #13


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 325
Регистрация: 26.12.2007
Из: Вятка
Пользователь №: 10139



'САНЕК'
А,ты посмотри внимательно на схему Гены,там же снабер Мультика.Вот тебе и ответ.

А что с бармалеевским снабером они больше дать не могут? По даташит они мощнее полтинников( и остальные параметры вроде как не плохи), почему всёж больше 140ка А не выжимал? Если туплю, сильно не ругайся.....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_RUN_*_*
сообщение 29.9.2008, 13:45
Сообщение #14





Гости






Цитата(petr0757 @ 29.9.2008, 13:01) *
У меня тоже десяток год валяется ( брал для фиксы ), не пробовал баянить?
С уважением.

Не по одному стоят- правда на каждый по пневскому радиатору + на них же снабарные и обратные диоды прилепил.
С уважением.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
САНЕК
сообщение 29.9.2008, 15:36
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 2222
Регистрация: 14.9.2006
Из: Воронеж
Пользователь №: 6794



Цитата(Андрон IV @ 29.9.2008, 8:54) *
'САНЕК'
А,ты посмотри внимательно на схему Гены,там же снабер Мультика.Вот тебе и ответ.

А что с бармалеевским снабером они больше дать не могут? По даташит они мощнее полтинников( и остальные параметры вроде как не плохи), почему всёж больше 140ка А не выжимал? Если туплю, сильно не ругайся.....

Теперь понятно icon_smile.gif


--------------------
На абордаж!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gyrator
сообщение 29.9.2008, 18:15
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2110
Регистрация: 20.10.2007
Из: Россия
Пользователь №: 9647



Цитата(Д713 @ 28.9.2008, 23:33) *
ток имеет тенденцию снижаться по мере снижения напряжения питания при фиксированной нагрузке

У Вас самобытные представления о процессах в инверторе и это Ваше право.
Самое простое, включить аппаратец и посмотреть.
У меня получилось вот что:[attachment=1714:__________________.zip]
Синее-входное напряжение;
Красное-ток выходного дросселя;
Зелёное-мощность потерь в нижнем ключике.

Сообщение отредактировал gyrator - 29.9.2008, 18:18
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
dimad63
сообщение 29.9.2008, 18:18
Сообщение #17


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 113
Регистрация: 12.1.2008
Пользователь №: 10219



Эти транзисторы подайдут для сварочника IXFK48N50Q2 И IXFK66N50Q2 А то чтото непонятное происходит с ними ?
И что это вообще за Q-class
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Васян ZAY
сообщение 29.9.2008, 19:32
Сообщение #18


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 56
Регистрация: 24.6.2008
Из: Красноярск
Пользователь №: 11520



если дежурка запитана не от банок через диод,то вполне вероятно.


У меня дежурка запитана как показано на схеме. 165и от сети на диодный мост,на транс,на ТОР224.
Дело в том что я же варил на этой сети електродов 10 сжёг только на переноске теплуху выбивало на 10 А потом взял переноску 2,5мм сечением 50 метров, меньше небыло после этого на втором электроде сгорели ключи IRG4PC50W. А вообще я 2 пачки 3ки им сжёг уже и никаких проблем небыло.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gooddi
сообщение 29.9.2008, 20:25
Сообщение #19


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 767
Регистрация: 22.6.2007
Из: Russia, Kopeysk
Пользователь №: 8872



Цитата(Васян ZAY @ 29.9.2008, 22:32) *
потом взял переноску 2,5мм сечением 50 метров, меньше небыло после этого на втором электроде сгорели ключи IRG4PC50W. А вообще я 2 пачки 3ки им сжёг уже и никаких проблем небыло.
Надеюсь догадался её всю раскрутить ? или так и включал скрученную в бухту.


--------------------
燭樏黟罽 鍔謶勷
Новые системы плодят новые проблемы.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Andrey_G
сообщение 29.9.2008, 21:01
Сообщение #20


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 385
Регистрация: 11.7.2008
Из: Сибирь
Пользователь №: 11626



Цитата(Васян ZAY @ 29.9.2008, 19:32) *
У меня дежурка запитана как показано на схеме. 165и от сети на диодный мост,на транс,на ТОР224.

Какое минимальное напряжение держит дежурка?
Сеть 150-170В, еще и переноска 50м, совсем грустно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

98 страниц V   1 2 3 > » 
Тема закрытаОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 12:44
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены