![]() Лампочка накаливания как индикатор |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() Лампочка накаливания как индикатор |
![]()
Сообщение
#121
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 660 Регистрация: 21.1.2023 Пользователь №: 60915 ![]() |
Сколько вас водить по кругу ? Уж несколько раз говорил.. ЛН не будет выполнять свою функцию всегда. Я про 100%ю заметность не писал, зачем Вы спорите? 11й: я писал про ТЭН. Цитата Хреновый индюк, коль днём не виден Это уж юзеру решать. Что он просил - он получил. Персонально для недоучившегося коллеги zoog показываю схему, как срабатывает УЗО в случае замыкания на заземлённый корпус ТЭНа при его питании через разделительный трансформатор: ![]() Примечание: r1 и r2 – активное сопротивление изоляции проводов, питающих нагрузку. С1 и С2 – ёмкость изоляции проводов, питающих нагрузку. Ого! Ну и хрень! Где Вы видели провода с нормированным определённым сопротивлением изоляции? Как Вы собираетесь обеспечить полное покрытие этой изоляции землёй? Смысл УЗО - срабатывать при токе через человека, если мы заземляем вторичку даже через дискретные импедансы - мы получаем экстра-риск поражения током. |
![]() |
|
|
![]() ![]()
Сообщение
#122
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3999 Регистрация: 19.5.2016 Из: г.Иваново Пользователь №: 49219 ![]() |
...Где Вы видели провода с нормированным определённым сопротивлением изоляции? Как Вы собираетесь обеспечить полное покрытие этой изоляции землёй? "Дискретные импедансы, дискретные импедансы..." - такое мог сказать только недоучившийся радист или микроэлектронщик-слаботочник, никогда не работавший в действующих силовых электроустановках.Смысл УЗО - срабатывать при токе через человека, если мы заземляем вторичку даже через дискретные импедансы - мы получаем экстра-риск поражения током. Сопротивление изоляции проводов в электроустановках до 1 кВ нормировано и должно быть не менее 0,5 МОм (т.е. не менее 500 кОм). Однако кто будет регулярно контролировать это сопротивление изоляции в бытовых условиях, где все одни лишь "чайники" и не имеют ни малейшего понятия как это делается? "Покрытие изоляции землёй", как Вы изволили выразиться, обеспечивать не нужно. Электрический ток сам найдёт самое слабое место с наименьшим сопротивлением изоляции... В условиях с нормальным сопротивлением изоляции 0,5 МОм и более (т.е. не менее 500 кОм) токи утечки через изоляцию слишком малы и составляют единицы микроампер. Поэтому при питании электроприёмника через разделительный трансформатор УЗО не сработает даже при замыкании на заземлённый корпус электроприёмника, т.к. ток замыкания составит менее 0,44 мА. В этом случае человеку, случайно прикоснувшемуся к сторонней проводящей части оказавшейся под напряжением, ничего не грозит. Как уже подчёркивалось в моём предыдущем посте, проблемы у человека могут возникнуть в случае снижения сопротивления изоляции проводов из-за влияния различных факторов: повышенная влажность, механические повреждения, старение и т.д. Вот здесь на выручку и приходят УЗО или АВТД с дифференциальным током 30 мА, которые срабатывают при уменьшении сопротивления изоляции ниже 10 кОм в случае замыкания на заземлённый корпус электроприбора. При эжелании можно применить и более чувствительные УЗО или АВТД с дифференциальным током 10 мА, которые сработают при уменьшении сопротивления изоляции ниже 20 кОм. -------------------- Мне неизвестно даже то, что мне ничего неизвестно.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#123
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 660 Регистрация: 21.1.2023 Пользователь №: 60915 ![]() |
"Дискретные импедансы, дискретные импедансы..." - такое мог сказать только недоучившийся радист или микроэлектронщик-слаботочник, никогда не работавший в действующих силовых электроустановках. Знать, Ваня силён, что гонит на микроэлектронику! Цитата Сопротивление изоляции проводов в электроустановках до 1 кВ нормировано и должно быть не менее 0,5 МОм (т.е. не менее 500 кОм). Вот именно, не менее 500к, а Вам для срабатывания нужно ровно 20к. Смекаешь? Цитата "Покрытие изоляции землёй", как Вы изволили выразиться, обеспечивать не нужно. Электрический ток сам найдёт самое слабое место с наименьшим сопротивлением изоляции... Это комментировать - только портить. Цитата приходят УЗО или АВТД с дифференциальным током 30 мА, которые срабатывают при уменьшении сопротивления изоляции ниже 10 кОм в случае замыкания на заземлённый корпус электроприбора. Ничё там не сработает, ибо тока нема. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#124
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18083 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
я писал про ТЭН. Вы утверждали про решение в целом (в комплекте ЛН и ТЭН): 27.05 в 16.06 "само решение Николая - корректно" в 18:01 "Я всё же напоминаю: и лампочка будет работать,.. Есть возражения?" И даже в 22:54 прорвалось: "лампа светит, .. Решение инженерно корректное." Может это всё я напридумывал ? ![]() Я про 100%ю заметность не писал, зачем Вы спорите? Затем, что это дерьмовое решение, раз функция (безопасности), ради которой оно принято, когда либо не работает.И мне не понятно, зачем спорите.. Все производители ВН - дурачки ? Или вы не успели убедить их в корректности ? ![]() Сообщение отредактировал Олега - 29.5.2025, 23:56 |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#125
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 660 Регистрация: 21.1.2023 Пользователь №: 60915 ![]() |
Вы утверждали про решение в целом (в комплекте ЛН и ТЭН): 27.05 в 16.06 "само решение Николая - корректно" в 18:01 "Я всё же напоминаю: и лампочка будет работать,.. Есть возражения?" И даже в 22:54 прорвалось: "лампа светит, .. Решение инженерно корректное." Может это всё я напридумывал ? ![]() Затем, что это дерьмовое решение, раз функция (безопасности), ради которой оно принято, когда либо не работает. И мне не понятно, зачем спорите.. Все производители ВН - дурачки ? Или вы не успели убедить их в корректности ? ![]() Решение работает, лампа светит, юзер доволен. То, что лампа должна быть видна днём с огнём - Ваша личная спекуляция. ЧТо такое ВН? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#126
|
||
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18083 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
Решение работает, лампа светит.. Вот только не надо этих песен.. Достаточно взглянуть на графики ЛН. (вернее наша область уже левее и ниже)Кроме того приведу мнение одного специалиста: Световой поток днём будет заметен только в помещении - в любом случае. У юзера эта лампочка перед входом в кабинку, по-уму.юзер доволен. Светлым днём юзер охренеет приглядываться в поисках свечения.А если кого-то у него в "скворешнике" е..нёт по серьёзному.. он постарается zooga сыскать и сделать голову набок. То, что лампа должна быть видна днём с огнём - Ваша личная спекуляция. А если "не видна", то на кой она ваще юзеру нужна (даже тему переживательную создал !), "по красоте" чтоб ? ![]() ЧТо такое ВН? Это - водонагреватель - предмет нашего обсуждения, господин упирающийся.
Сообщение отредактировал Олега - 30.5.2025, 8:49 |
|
![]() |
||
![]()
Сообщение
#127
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3190 Регистрация: 26.9.2008 Из: г.Кириши, Лен.обл. Пользователь №: 12156 ![]() |
Всё равно, единственно правильное решение, прозвучавшее ещё на первой странице обсуждения, это одна, две, шесть, как на схеме Вани Иванова, лампы(индикатора, светильника или LED-прожектора), но включенные параллельно контактам ТЭНа.
Датчики тока, токовые реле, лампы накаливания, включенные последовательно ТЭНу, не обеспечат индикацию наличия напряжения при обрыве спирали самого ТЭНа. -------------------- |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#128
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 660 Регистрация: 21.1.2023 Пользователь №: 60915 ![]() |
Всё равно, единственно правильное решение, прозвучавшее ещё на первой странице обсуждения, это одна, две, шесть, как на схеме Вани Иванова, лампы(индикатора, светильника или LED-прожектора), но включенные параллельно контактам ТЭНа. Датчики тока, токовые реле, лампы накаливания, включенные последовательно ТЭНу, не обеспечат индикацию наличия напряжения при обрыве спирали самого ТЭНа. Так юзеру нужно ток смотреть) |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#129
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18083 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#130
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3190 Регистрация: 26.9.2008 Из: г.Кириши, Лен.обл. Пользователь №: 12156 ![]() |
Так юзеру нужно ток смотреть) Раздел-то - Вопросы "Чайника". Надо объяснить, что он заблуждается, а не развивать донельзя его бредовые идеи. -------------------- |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#131
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 660 Регистрация: 21.1.2023 Пользователь №: 60915 ![]() |
Вот только не надо этих песен.. Достаточно взглянуть на графики ЛН. (вернее наша область уже левее и ниже) Про качества света речи не было. Как и про заметность - это уж юзер сам решит. Раздел-то - Вопросы "Чайника". Надо объяснить, что он заблуждается, а не развивать донельзя его бредовые идеи. Так я и говорил не с юзером, а с Костяном) Хорошее решение - с датчиком, вроде уже решили. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#132
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9280 Регистрация: 24.5.2009 Из: Челябинск Пользователь №: 14618 ![]() |
С костяном ты не говорил, ты хамил. Если тебя задевает мой аватар, напиши мне в личку и мы это обсудим. Культурно. Ане ищи повод доебаться до меня
-------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#133
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 660 Регистрация: 21.1.2023 Пользователь №: 60915 ![]() |
С костяном ты не говорил, ты хамил. Если тебя задевает мой аватар, напиши мне в личку и мы это обсудим. Культурно. Ане ищи повод доебаться до меня Так я и начал тепло и любовно, но Вы же не стали слушать. А картинка - хороший индикатор человеческой натуры: когда я тыкаю мордочкой - хорошоооо, когда меня - ах, фашизм! И с какой стати Вы мне тыкаете? Сообщение отредактировал zoog - 30.5.2025, 9:48 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#134
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18083 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
Про качества света речи не было. Как и про заметность - это уж юзер сам решит. Юзер нихрена толкового сам не решит, но молодец - он заглянул на форум посоветоваться.И получил И с какой стати Вы мне тыкаете? А чо.. это запрещено ?
Сообщение отредактировал Олега - 30.5.2025, 10:14 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#135
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9280 Регистрация: 24.5.2009 Из: Челябинск Пользователь №: 14618 ![]() |
Так я и начал тепло и любовно, но Вы же не стали слушать. А картинка - хороший индикатор человеческой натуры: когда я тыкаю мордочкой - хорошоооо, когда меня - ах, фашизм! И с какой стати Вы мне тыкаете? Эта картинка ни про кого лично. Это просто картинка. Если ты принимаешь её на свой счёт, это твои проблемы И с какой стати Вы мне тыкаете? А с какой стати ты сваливаешься в хамство? -------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#136
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 660 Регистрация: 21.1.2023 Пользователь №: 60915 ![]() |
Юзер нихрена толкового сам не решит, но молодец - он заглянул на форум посоветоваться. И получил 14й раз: я говорил это Костяну, а не юзеру. Цитата А чо.. это запрещено ? Когда ты жалуешься на "хамство", тыкая при этом - выглядит странно) |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#137
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18083 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#138
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 660 Регистрация: 21.1.2023 Пользователь №: 60915 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#139
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9280 Регистрация: 24.5.2009 Из: Челябинск Пользователь №: 14618 ![]() |
Ошибаешься
-------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#140
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 660 Регистрация: 21.1.2023 Пользователь №: 60915 ![]() |
|
![]() |
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 27.7.2025, 11:33 |
|
![]() |