Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Сделать в квартире резервное питание ... , Сделать в квартире резервное питание ...

Smolet
сообщение 19.9.2024, 11:45
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 19.9.2024
Пользователь №: 62564



Здравствуйте.
Возникла мысль сделать в квартире резервное питание.
В наличии есть lifepo4 аккумулятор 100Ач 12В (задача пока просто ноутбук и лампочки питать (потом холодильник) - киловатта 2)
Не могу понять, что лучше к нему взять (инвертор, ups, гибридный инвертор и т.п.) + крайне нужна тишина (малошумность) в работе.

Рассматриваю варианты:
1. "ecovolt pro 2012" - цена 28 500 руб
2. "Энергия Smart 1000W Е0201-014" - (их мощнее не бывает, а хотелось бы киловатта 2) - цена 15 630 р.
3. "ИБП Энергия Про 2300" - цена 69 300 руб.

Посоветуйте/проконсультируйте, пожалйста:

Почему п.3 настолько дороже п.1 - в чем там преимущество ?
Может подскажите какой-ниубудь вариант (по личному опыты, например) ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka1
сообщение 19.9.2024, 12:09
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3947
Регистрация: 2.1.2013
Пользователь №: 29924



Цитата(Smolet @ 19.9.2024, 11:45) *
Здравствуйте.
Возникла мысль сделать в квартире резервное питание.
В наличии есть lifepo4 аккумулятор 100Ач 12В (задача пока просто ноутбук и лампочки питать (потом холодильник) - киловатта 2)
Не могу понять, что лучше к нему взять (инвертор, ups, гибридный инвертор и т.п.) + крайне нужна тишина (малошумность) в работе.

Рассматриваю варианты:
1. "ecovolt pro 2012" - цена 28 500 руб
2. "Энергия Smart 1000W Е0201-014" - (их мощнее не бывает, а хотелось бы киловатта 2) - цена 15 630 р.
3. "ИБП Энергия Про 2300" - цена 69 300 руб.

Посоветуйте/проконсультируйте, пожалйста:

Почему п.3 настолько дороже п.1 - в чем там преимущество ?
Может подскажите какой-ниубудь вариант (по личному опыты, например) ?

Бензогенератор на балкон и затычки в уши. Остальное от лукавого, дорого и не надолго.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shura_with_KINEF
сообщение 19.9.2024, 13:35
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3168
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



Цитата(Dimka1 @ 19.9.2024, 12:09) *
Бензогенератор на балкон и затычки в уши. Остальное от лукавого, дорого и не надолго.
Вы пробовали? И аккумуляторы с УПСом? Не пошло?

Автору темы.
Хорошо, что уже есть АКБ, это уже полдела. Но вот размер его не позволяет использовать инвертор больше 800 - 1000 Вт.
Даже 1000 Вт это уже запредельно. Вот если б два одинаковых, можно было бы качать на 1,5 КВт.
Если нужна тишина, то надо брать низкочастотный, а это Энергия и его клоны, ценник и вес соответствующие, ничего не поделать вместо маленького ферритового транса, здоровенный тороидальный. Плюсом меньший нагрев и собственное потребление.
УПС спокойно обеспечит резервирование в квартире, главное, чтобы он работал с вашей LiFePo АКБ.
Гибридный даст дополнительные функции, такие как подключение солнечных батарей, докачка в сеть излишней энергии, использование ночного тарифа для зарядки АКБ.

Буквально вчера сделал для себя открытие. Оказывается есть, серийно производимые, в России покупаемые бензогенераторы 1 - 2 КВт, =12В и =24В. Для зарядки АКБ грузовиков на ночных стоянках. В звукоизолирующих кожухах с автостартером, автоматически заводящим свой четырёхтактный двигатель при падении напряжения в бортовой сети ниже уставки. Красота, с зарплаты закажу себе на дачу. Дополню свою систему автономного электропитания. Главное, что не надо никаких АВР, блоков автоматики запуска генератора, ничего, просто два конца от генератора нацепить на клеммы АКБ.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 19.9.2024, 13:54
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7580
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Если нужна мощность, нужны аккумуляторы, с учетом того, что только половину мощности из аккумулятора вытянете.
Дешево и просто, это маломощная автомобильная зарядка и отдельно преобразователь с 12 В на 220 В на необходимую мощность.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka1
сообщение 19.9.2024, 15:03
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3947
Регистрация: 2.1.2013
Пользователь №: 29924



Цитата(Shura_with_KINEF @ 19.9.2024, 13:35) *
Вы пробовали? И аккумуляторы с УПСом? Не пошло?

Да какие аккумуляторы? 2кВт делим на 12 v и получаем ток от АКБ промышленного масштаба 160А и огромные затраты. Дальше нет смысла обсуждать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
moshkarow
сообщение 20.9.2024, 6:54
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3266
Регистрация: 8.6.2012
Пользователь №: 27849



Уважаемый Smolet . Разрешите задать вам несколько нескромных вопросов :
- сколько вам лет
- какое у вас образование
- С родителями согласовали установку аккумуляторов
- В квартире место есть
- Что у вас жилье (город. деревня. многоквартирный дом).
- как ваша сеть будет согласована с домовой сетью
- как будет согласована сеть освещения квартиры с вашими лампочками

я могу понять Shura_with_KINEF установку аккумуляторов на даче ( плохая сеть.,длительные перерывы в электроснабжении)

Цитата(Smolet @ 19.9.2024, 11:45) *
(задача пока просто ноутбук и лампочки питать (потом холодильник) - киловатта 2)

ноутбук держит -4 часа
лампочки питать- хороший аккумуляторный фонарь до суток

холодильник - продукты в нем не испортятся несколько дней

Сообщение отредактировал moshkarow - 20.9.2024, 9:30


--------------------
"Фаза есть - ума не надо!"
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 20.9.2024, 11:07
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7580
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Не совсем так просто с аккумулятором. Чтобы получить 2 кВт мощности, одного аккумулятора с мощностью 1,28 кВт явно не достаточно.
Напряжение отключения аккумулятора, без глубоко разряжения -10 В, значит, при падении напряжения всего на 2-2,5 В, его необходимо подзаряжать, т.е. отдаваемая мощность при этом составит всего 200-250 Вт в течение 1 часа.
Чтобы стабильно получить свои 2 кВт на 1 час необходимы 8-10 таких аккумуляторов.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 20.9.2024, 13:28
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7580
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



У меня на даче в качестве резервного питания использованы 8 аккума AGM "Sprinter"по 2,2 кВт на напряжение 48 В, к ним UPS APC Smart на 3 кВт и то считаю маловато будет. Подзарядка по таймеру по ночному тарифу.
При кажущейся большой мощности аккумов (4,4 кВт при 48 В), на самом деле еле вытягиваю 1,5 кВт на 0,5 часа.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 20.9.2024, 14:58
Сообщение #9





Гости






Цитата(Dimka1 @ 19.9.2024, 15:03) *
Дальше нет смысла обсуждать.

Поддержу данный тезис. Вброс для флуда. имхо
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Smolet
сообщение 20.9.2024, 16:52
Сообщение #10


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 19.9.2024
Пользователь №: 62564



Цитата(moshkarow @ 20.9.2024, 6:54) *
Уважаемый Smolet . Разрешите задать вам несколько нескромных вопросов :
- сколько вам лет ...


Около 50 лет мне ... Думаю остальные вопросы отпадают ...

Аккумуляторов lifepo4 100Ач 12В у меня 2 штуки (но из них нельзя 24 получить), поэтому все у меня под 12 В рассматривается

Я уже понял, что тут бесполезно спрашивать, но может кто может сказать (это единственный вопрос)

1. "ecovolt pro 2012" - цена 28 500 руб
2. "Энергия Smart 1000W Е0201-014" - (их мощнее не бывает, а хотелось бы киловатта 2) - цена 15 630 р.
3. "ИБП Энергия Про 2300" - цена 69 300 руб.

почему п.3 настолько дороже п.1
?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shura_with_KINEF
сообщение 20.9.2024, 18:23
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3168
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



Цитата(Smolet @ 20.9.2024, 16:52) *
почему п.3 настолько дороже п.1?

Я объяснил. Вы не поняли? п.3 - низкочастотник,сделан в России. Чистый синус. А первые два - прямоугольный Китай. Хотя для света и ноутбука и прочего импульсного - форма напряжения без разницы.


Два литий-железных 100 А/ч. 12 В в параллель, а это 2,4 КВтч, кратковременно спокойно потянут нагрузку 2 КВт, но недолго. icon_smile.gif, например вскипятить несколько раз чайник 1,7 л.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Smolet
сообщение 20.9.2024, 20:59
Сообщение #12


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 19.9.2024
Пользователь №: 62564



Цитата(Shura_with_KINEF @ 20.9.2024, 18:23) *
Я объяснил. Вы не поняли? п.3 - низкочастотник,сделан в России. Чистый синус. А первые два - прямоугольный Китай. Хотя для света и ноутбука и прочего импульсного - форма напряжения без разницы.


Два литий-железных 100 А/ч. 12 В в параллель, а это 2,4 КВтч, кратковременно спокойно потянут нагрузку 2 КВт, но недолго. icon_smile.gif, например вскипятить несколько раз чайник 1,7 л.


п.1 Вроде низкочастотник 100% (причем торроидальный). Собраны в Китае (я думаю они все там собраны (как минимум все комплектующие от-туда) - это не важно).
п.2 то, что он не низккочастотник - его преимущество (выше КПД)
п.3 то, что он низкочастотник - это не очевидно (но даже если это так - это не явное преимущество - т.к. масса и КПД у никочастотников хуже (а надежность и перегрузочная способность лучше))
У них у всех троих - чистый синус (есть тесты на ютубе)

Мне бы понять за что такие деньги просят ...

Сообщение отредактировал Smolet - 20.9.2024, 21:12
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shura_with_KINEF
сообщение 20.9.2024, 22:57
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3168
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



Меня никогда особо не интересовали ИБП, как устройства кратковременного рабочего режима для завершения работы компьютеров без потери данных и безаварийного завершения технологических процессов на производстве, поэтому и ошибся с оценкой приведённых вами моделей устройств, особенно с третьим. Энергия, да не та. Я интересовался исключительно инверторами, и Энергией МАП Sine от MicroArt, чуть было не купил, но тоже жаба задушила, да и бесшумность особо не интересует.
А третий из списка особо не понравился из-за коммутационно-релейного модуля стабилизации. Может из-за встроенного стабилизатора сети и ценник повышенный, типа 2 в 1. А у вас плохие сети, что нужен стабилизатор?
Внимательно почитал по первому, характеристики весьма неплохие и синус и гарантия бесшумной работы, благодаря умному вентилятору охлаждения, что вам и нужно.
У меня первоначально стоял инвертор на 3 КВт от а-электроники. Ужасная поделка кружка из дома пионеров. Одно большое нарушение всех возможных норм и правил. Промучил его года два-три, несколько раз ремонтировал, потом купил простейший инвертор, тоже 3 КВт на Али, работает уже 12 лет, но не устраивает отсутствие автоматики, байпаса, и подкачки в сеть. Сейчас докупил SILA-VP-1200MH, ещё не установил. требуется немного переделать проводку по дому и щит.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_гость_*_*
сообщение 21.9.2024, 8:10
Сообщение #14





Гости






Цитата(Smolet @ 20.9.2024, 20:59) *
Мне бы понять за что такие деньги просят ...

Так напиши производителю, его спроси.
Здесь то какой смысл щёки надувать?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 

RSS Текстовая версия Сейчас: 10.6.2025, 10:34
Rambler's Top100    Рейтинг@Mail.ru 
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены