Всем привет, новичком и уж точно электриком называть себя не буду. Знания мои ограничиваются по больше йчасти теорией, как подключить розетку, выключатель, кинуть провода и т.д. Кикие для чего используютс...
В нете узнал, что скручивать (клеймить) провода с разным сечением - нельзя. Знакомый сказал, бери автомат и веди от туда провод с мелким сечением... поэтому мне нужна схема подключения, инвентарь покажу, но как это все увязать с автоматом - не знаю.
И бонусом вопрос по теплому инфокрасному полу в конце.
1. картинка
Рассмотрим середину рисунка. Все ли правильно? я так понимаю, что в автомат подключается только фаза, остальные можно просто скрутить (зажать клемой), ну либо через шину зажать ноль (проблема еще в том, что земля есть только у провода 3х2.5, у провода сечением 1.5 - земли нет)
2. Правая часть подключения через автомат - сойдет?
3. (СОНУС ВОПРОС) Так же будет теплый инфокрасный пол, Слева на рисунке он и там же вопрос. Какой провод для питания лучше использовать? В комплекте идет провод для матов 2х1.5?
Цитата(newcomer @ 26.7.2026, 19:31) 
1. Рассмотрим середину рисунка. Все ли правильно? я так понимаю, что в автомат подключается только фаза...
Правильно понимаете. Однополюсный автомат должен подключаться к фазному проводу, но лучше использовать двухполюсный диффавтомат.Цитата(newcomer @ 26.7.2026, 19:31)
1. ...остальные можно просто скрутить...
Неправильно понимаете! Скручивать провода нельзя! Провода можно спаять, сварить, соединить гильзой или, в худшем случае, соединить их клеммником. Доп. вопрос: Какие элементы вы собираетесь "заземлять" в ИК-плёнке?Цитата(newcomer @ 26.7.2026, 19:31)
2. Правая часть подключения через автомат - сойдет?
Сойдёт, но лучше использовать двухполюсный диффавтомат.Цитата(newcomer @ 26.7.2026, 19:31)
3. ...Какой провод для питания лучше использовать? В комплекте идет провод для матов 2х1.5?
Лучше применить провод 2х2,5 мм2.Справочная информация для чайников:
Плёночный инфракрасный пол должен соответствовать требованиям, установленным Нормами пожарной безопасности НПБ 235-97 п.п. 4.4, 4.10, 4.11, 4.13.
п. 4.4. Конструкция прибора (ИК-плёнки) должна исключать появление в процессе испытаний и эксплуатации пламени, дыма, расплавленного металла - Логично.
п. 4.10. Наружные части прибора (ИК-плёнки) из неметаллических материалов удерживающие токоведущие части должны быть теплостойкими.
С этим пунктом тоже всё понятно.
А дальше есть серьёзные вопросы:
п. 4.11 Материалы, из которых изготовлены части прибора (ИК-плёнки), должны быть стойкими к воздействию пламени горелки. Если горелки нет при испытании, то стойкость проверяется нагретой проволокой с температурой 550 градусов выше нуля.
Позвольте спросить, разве материал ИК-пленки выдержит такую температуру? Кроме этого многие монтажники укладывают ИК-плёнку по всей площади комнаты, не учитывая места, где будет установлена мебель, что может привести к возгоранию по причине плохого отвода тепла.
Цитата(СП @ 27.7.2026, 12:47)
НПБ 235-97
Подскажите, а каким документом срок действия НПБ 235-97 продлён после 01.01.2021г. ?Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Цитата(СП @ 27.7.2026, 12:47)
Лучше применить провод 2х2,5 мм2.
1,5 - на помойку.. покупка 2,5 - за деньги..Возникло подозрение, что комплектовщик "сэкономил" ?
По монтажу и эксплуатации следовал бы рекомендациям производителя.
Например, https://docs.yandex.ru/docs/view?tm=1785241...%3D0%26nosw%3D1
Касательно жильности питающих линий все же рекомендую использовать 3*...
Или используйте ГОСТ Р 70187-2022
Например, https://docs.yandex.ru/docs/view?tm=1785241...%3D0%26nosw%3D1
Касательно жильности питающих линий все же рекомендую использовать 3*...
Или используйте ГОСТ Р 70187-2022
Цитата(newcomer @ 26.7.2026, 19:31)
...
3. (СОНУС ВОПРОС) Так же будет теплый инфокрасный пол, Слева на рисунке он и там же вопрос. Какой провод для питания лучше использовать? В комплекте идет провод для матов 2х1.5?
3. (СОНУС ВОПРОС) Так же будет теплый инфокрасный пол, Слева на рисунке он и там же вопрос. Какой провод для питания лучше использовать? В комплекте идет провод для матов 2х1.5?
Я бы отказался от этой идеи, и смонтировал инфракрасный обогрев на потолке. Прекрасно работает "Зебра" производитель - Челябинск. Не реклама!
Цитата(Олега @ 28.7.2026, 9:30)
Подскажите, а каким документом срок действия НПБ 235-97 продлён после 01.01.2021г. ?
НПБ 235-97 официально отменён с 01.01.2021. Для оценки соответствия бытовых электронагревательных приборов и оборудования следует руководствоваться требованиями технических регламентов (например, ТР ТС 004-2011 «О безопасности низковольтного оборудования») и соответствующими межгосударственными стандартами серии ГОСТ IEC (в частности, ГОСТ IEC 60335-1-2015).Цитата
ТР ТС 004-2011 «О безопасности низковольтного оборудования»
Статья 4. Требования безопасности
Низковольтное оборудование должно быть разработано и изготовлено таким образом, чтобы при применении его по назначению и выполнении требований к монтажу, эксплуатации (использованию), хранению, перевозке (транспортированию) и техническому обслуживанию это оборудование обеспечивало:
- необходимый уровень защиты от прямого или косвенного воздействия электрического тока;
- отсутствие недопустимого риска возникновения повышенных температур, дуговых разрядов или излучений, которые могут привести к появлению опасностей;
- необходимый уровень защиты от травм вращающимися и неподвижными частями низковольтного оборудования;
- необходимый уровень защиты от опасностей неэлектрического происхождения, возникающих при применении низковольтного оборудования, в том числе вызванных физическими, химическими или биологическими факторами;
- необходимый уровень изоляционной защиты;
- необходимый уровень механической и коммутационной износостойкости;
- необходимый уровень устойчивости к внешним воздействующим факторам, в том числе немеханического характера, при соответствующих климатических условиях внешней среды;
- отсутствие недопустимого риска при перегрузках, аварийных режимах и отказах, вызываемых влиянием внешних и внутренних воздействующих факторов;
- отсутствие недопустимого риска при подключении и (или) монтаже.
Низковольтное оборудование должно быть разработано и изготовлено таким образом, чтобы оно не являлось источником возникновения пожара в нормальных и аварийных условиях работы.
Потребителю (пользователю) должен быть предоставлен необходимый уровень информации для безопасного применения низковольтного оборудования по назначению.
Статья 4. Требования безопасности
Низковольтное оборудование должно быть разработано и изготовлено таким образом, чтобы при применении его по назначению и выполнении требований к монтажу, эксплуатации (использованию), хранению, перевозке (транспортированию) и техническому обслуживанию это оборудование обеспечивало:
- необходимый уровень защиты от прямого или косвенного воздействия электрического тока;
- отсутствие недопустимого риска возникновения повышенных температур, дуговых разрядов или излучений, которые могут привести к появлению опасностей;
- необходимый уровень защиты от травм вращающимися и неподвижными частями низковольтного оборудования;
- необходимый уровень защиты от опасностей неэлектрического происхождения, возникающих при применении низковольтного оборудования, в том числе вызванных физическими, химическими или биологическими факторами;
- необходимый уровень изоляционной защиты;
- необходимый уровень механической и коммутационной износостойкости;
- необходимый уровень устойчивости к внешним воздействующим факторам, в том числе немеханического характера, при соответствующих климатических условиях внешней среды;
- отсутствие недопустимого риска при перегрузках, аварийных режимах и отказах, вызываемых влиянием внешних и внутренних воздействующих факторов;
- отсутствие недопустимого риска при подключении и (или) монтаже.
Низковольтное оборудование должно быть разработано и изготовлено таким образом, чтобы оно не являлось источником возникновения пожара в нормальных и аварийных условиях работы.
Потребителю (пользователю) должен быть предоставлен необходимый уровень информации для безопасного применения низковольтного оборудования по назначению.
Цитата
ГОСТ IEC 60335-1-2015 "Бытовые и аналогичные электрические приборы. Безопасность", часть 1 "Общие требования"
30 Теплостойкость и огнестойкость.
30.2.1 Части из неметаллического материала подвергают испытанию раскаленной проволокой по IEC 60695-2-11 при температуре 550 °С. Однако испытание раскаленной проволокой не проводят на частях из материалов, имеющих индекс горючести раскаленной проволокой (GWFI) по IEC 60695-2-12 не менее 550 °С.
Если отсутствует подтверждение индекса горючести раскаленной проволокой (GWFI) для образца толщиной, отличающейся от толщины соответствующей части не более чем на ± 0,1 мм, тогда испытываемый образец должен иметь толщину, равную ближайшему меньшему предпочтительному значению по IEC 60695-2-12.
30 Теплостойкость и огнестойкость.
30.2.1 Части из неметаллического материала подвергают испытанию раскаленной проволокой по IEC 60695-2-11 при температуре 550 °С. Однако испытание раскаленной проволокой не проводят на частях из материалов, имеющих индекс горючести раскаленной проволокой (GWFI) по IEC 60695-2-12 не менее 550 °С.
Если отсутствует подтверждение индекса горючести раскаленной проволокой (GWFI) для образца толщиной, отличающейся от толщины соответствующей части не более чем на ± 0,1 мм, тогда испытываемый образец должен иметь толщину, равную ближайшему меньшему предпочтительному значению по IEC 60695-2-12.
Цитата(СП @ 1.8.2026, 14:42)
НПБ 235-97 официально отменён..
А тогда нафига было его цитировать ???Цитата(СП @ 27.7.2026, 12:47)
Лучше применить провод 2х2,5 мм2.
Ваши цитаты из Регламента и ГОСТ как обосновывают выбор 2,5 мм2 ?
Цитата(Олега @ 2.8.2026, 14:09)
А тогда нафига было его цитировать ???
Для сравнения 
. Как видите, испытание частей нагревательных приборов, изготовленных из неметаллических материалов, раскалённой проволокой при температуре 550 °С никто не отменял.Цитата(Олега @ 2.8.2026, 14:09)
Ваши цитаты из Регламента и ГОСТ как обосновывают выбор 2,5 мм2
Удельная мощность инфракрасной плёнки для обогрева пола составляет Pуд. = 220 Вт/м2. Для комнаты площадью S = 20 м2 потребуется мощность P = Pуд.·S = 220 x 20 = 4 400 Вт.
При этом сила тока составит I = P/U = 4400 Вт/220 В = 20 А.
Откроем таблицу 1.3.4 ПУЭ-6 "Допустимый длительный ток для проводов и шнуров с резиновой и поливинилхлоридной изоляцией с медными жилами" и найдём сечение одного двухжильного медного провода, проложенного скрыто (в одной трубе):
1,5 мм2 – 18 А
2,5 мм2 – 25 А
Цитата(СП @ 2.8.2026, 18:02)
Как видите, испытание частей нагревательных приборов...никто не отменял.
Эти испытания должен выполнять тот самый "употребитель" newcomer, которому вы пишете в раздел для чайников ? 
Не подскажете ему заполняемые при этом формы ?
Цитата(СП @ 2.8.2026, 18:02)
Для комнаты площадью S = 20 м2
У автора комната S=15 м2, к тому же 1/4 площади - под мебелью. 
Теперь серьёзнее. Думаю, автору выдали именно комплект соответствующий названной им площади помещения. В комплектах на бОльшую площадь сечение провода м.б. больше.
Так и осталось непонятным при чем тут цитаты из Регламента и ГОСТ.
Цитата(Олега @ 2.8.2026, 20:39)
...Так и осталось непонятным при чем тут цитаты из Регламента и ГОСТ.
Цитаты из ТР ТС 004-2011 «О безопасности низковольтного оборудования» и ГОСТ IEC 60335-1-2015 "Бытовые и аналогичные электрические приборы. Безопасность", часть 1 "Общие требования" говорят о том, что ни один вид плёночных инфракрасных нагревателей, представленных на рынке РФ, не соответствует требованиям указанных документов!Цитата
ТР ТС 004-2011 «О безопасности низковольтного оборудования»
Статья 7. Подтверждение соответствия
1. Перед выпуском в обращение на рынке низковольтное оборудование должно пройти подтверждение соответствия требованиям безопасности настоящего технического регламента Таможенного союза.
Подтверждение соответствия низковольтного оборудования осуществляется по схемам в соответствии с Положением о порядке применения типовых схем оценки (подтверждения) соответствия в технических регламентах Таможенного союза, утвержденным Комиссией Таможенного союза (далее - Комиссия).
2. Низковольтное оборудование, включенное в Перечень, приведенный в приложении к настоящему техническому регламенту, подлежит подтверждению соответствия в форме сертификации (схемы 1с, 3с, 4с).
(Абзац в редакции, введенной в действие с 11 декабря 2022 года решением Совета ЕЭК от 10 июня 2022 года № 90 - См. предыдущую редакцию).
Откроем Перечень низковольтного оборудования, подлежащего подтверждению соответствия в форме сертификации в соответствии с ТР ТС 004/2011:Статья 7. Подтверждение соответствия
1. Перед выпуском в обращение на рынке низковольтное оборудование должно пройти подтверждение соответствия требованиям безопасности настоящего технического регламента Таможенного союза.
Подтверждение соответствия низковольтного оборудования осуществляется по схемам в соответствии с Положением о порядке применения типовых схем оценки (подтверждения) соответствия в технических регламентах Таможенного союза, утвержденным Комиссией Таможенного союза (далее - Комиссия).
2. Низковольтное оборудование, включенное в Перечень, приведенный в приложении к настоящему техническому регламенту, подлежит подтверждению соответствия в форме сертификации (схемы 1с, 3с, 4с).
(Абзац в редакции, введенной в действие с 11 декабря 2022 года решением Совета ЕЭК от 10 июня 2022 года № 90 - См. предыдущую редакцию).
Цитата
Перечень низковольтного оборудования, подлежащего подтверждению соответствия в форме сертификации в соответствии с техническим регламентом Таможенного союза "О безопасности низковольтного оборудования" (ТР ТС 004/2011)
(с изменениями на 10 июня 2022 года)
1. Электрические аппараты и приборы бытового назначения:
для приготовления и хранения пищи и механизации кухонных работ;
для обработки (стирки, глажки, сушки, чистки) белья, одежды и обуви;
для чистки и уборки помещений;
для поддержания и регулировки микроклимата в помещениях;
санитарно-гигиенические;
для ухода за волосами, ногтями и кожей;
для обогрева тела;
вибромассажные;
игровое, спортивное и тренажерное оборудование;
аудио- и видеоаппаратура, приемники теле- и радиовещания;
швейные и вязальные;
блоки питания, зарядные устройства, стабилизаторы напряжения;
для садово-огородного хозяйства;
для аквариумов и садовых водоемов;
электронасосы;
оборудование световое и источники света;
изделия электроустановочные;
удлинители;
автоматические устройства управления бытовым электрооборудованием;
(Абзац дополнительно включен с 11 декабря 2022 года решением Совета ЕЭК от 10 июня 2022 года № 90)
пульты и панели управления, контроллеры.
(Абзац дополнительно включен с 11 декабря 2022 года решением Совета ЕЭК от 10 июня 2022 года № 90)
(с изменениями на 10 июня 2022 года)
1. Электрические аппараты и приборы бытового назначения:
для приготовления и хранения пищи и механизации кухонных работ;
для обработки (стирки, глажки, сушки, чистки) белья, одежды и обуви;
для чистки и уборки помещений;
для поддержания и регулировки микроклимата в помещениях;
санитарно-гигиенические;
для ухода за волосами, ногтями и кожей;
для обогрева тела;
вибромассажные;
игровое, спортивное и тренажерное оборудование;
аудио- и видеоаппаратура, приемники теле- и радиовещания;
швейные и вязальные;
блоки питания, зарядные устройства, стабилизаторы напряжения;
для садово-огородного хозяйства;
для аквариумов и садовых водоемов;
электронасосы;
оборудование световое и источники света;
изделия электроустановочные;
удлинители;
автоматические устройства управления бытовым электрооборудованием;
(Абзац дополнительно включен с 11 декабря 2022 года решением Совета ЕЭК от 10 июня 2022 года № 90)
пульты и панели управления, контроллеры.
(Абзац дополнительно включен с 11 декабря 2022 года решением Совета ЕЭК от 10 июня 2022 года № 90)
Цитата(Олега @ 2.8.2026, 20:39)
Эти испытания должен выполнять тот самый "употребитель" newcomer, которому вы пишете в раздел для чайников ?...
Испытания и сертификацию низковольтного оборудования, включённого в Перечень... (см. предыдущий пост), перед выпуском в обращение на рынке должен выполнить производитель низковольтного оборудования.Цитата(Олега @ 2.8.2026, 20:39)
...У автора комната S=15 м2...
Откуда "дровишки"? 
Цитата(СП @ 3.8.2026, 13:15)
должен выполнить производитель
Вот именно.. Зачем было расписывать это здесь, "употребителю" newcomer ?Цитата(СП @ 3.8.2026, 13:15)
Откуда "дровишки"?
А откуда "S = 20 м2" ? 
Цитата(СП @ 3.8.2026, 12:58)
ни один вид плёночных инфракрасных нагревателей, представленных на рынке РФ, не соответствует..
Так вы не туда сигналите, уважаемый..
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
