Нужна схема подключения и советы , Проводка на балконе, но я в этом не секу |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
Нужна схема подключения и советы , Проводка на балконе, но я в этом не секу |
26.7.2026, 19:31
Сообщение
#1
|
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Новые пользователи Сообщений: 1 Регистрация: 26.7.2026 Пользователь №: 64892 |
Всем привет, новичком и уж точно электриком называть себя не буду. Знания мои ограничиваются по больше йчасти теорией, как подключить розетку, выключатель, кинуть провода и т.д. Кикие для чего используютс...
В нете узнал, что скручивать (клеймить) провода с разным сечением - нельзя. Знакомый сказал, бери автомат и веди от туда провод с мелким сечением... поэтому мне нужна схема подключения, инвентарь покажу, но как это все увязать с автоматом - не знаю. И бонусом вопрос по теплому инфокрасному полу в конце. 1. картинка Рассмотрим середину рисунка. Все ли правильно? я так понимаю, что в автомат подключается только фаза, остальные можно просто скрутить (зажать клемой), ну либо через шину зажать ноль (проблема еще в том, что земля есть только у провода 3х2.5, у провода сечением 1.5 - земли нет) 2. Правая часть подключения через автомат - сойдет? 3. (СОНУС ВОПРОС) Так же будет теплый инфокрасный пол, Слева на рисунке он и там же вопрос. Какой провод для питания лучше использовать? В комплекте идет провод для матов 2х1.5? Сообщение отредактировал newcomer - 26.7.2026, 19:36 |
|
|
|
|
| Гость_СП_* |
27.7.2026, 12:47
Сообщение
#2
|
|
Гости |
1. Рассмотрим середину рисунка. Все ли правильно? я так понимаю, что в автомат подключается только фаза... Правильно понимаете. Однополюсный автомат должен подключаться к фазному проводу, но лучше использовать двухполюсный диффавтомат.1. ...остальные можно просто скрутить... Неправильно понимаете! Скручивать провода нельзя! Провода можно спаять, сварить, соединить гильзой или, в худшем случае, соединить их клеммником. Доп. вопрос: Какие элементы вы собираетесь "заземлять" в ИК-плёнке?2. Правая часть подключения через автомат - сойдет? Сойдёт, но лучше использовать двухполюсный диффавтомат.3. ...Какой провод для питания лучше использовать? В комплекте идет провод для матов 2х1.5? Лучше применить провод 2х2,5 мм2.Справочная информация для чайников: Плёночный инфракрасный пол должен соответствовать требованиям, установленным Нормами пожарной безопасности НПБ 235-97 п.п. 4.4, 4.10, 4.11, 4.13. п. 4.4. Конструкция прибора (ИК-плёнки) должна исключать появление в процессе испытаний и эксплуатации пламени, дыма, расплавленного металла - Логично. п. 4.10. Наружные части прибора (ИК-плёнки) из неметаллических материалов удерживающие токоведущие части должны быть теплостойкими. С этим пунктом тоже всё понятно. А дальше есть серьёзные вопросы: п. 4.11 Материалы, из которых изготовлены части прибора (ИК-плёнки), должны быть стойкими к воздействию пламени горелки. Если горелки нет при испытании, то стойкость проверяется нагретой проволокой с температурой 550 градусов выше нуля. Позвольте спросить, разве материал ИК-пленки выдержит такую температуру? Кроме этого многие монтажники укладывают ИК-плёнку по всей площади комнаты, не учитывая места, где будет установлена мебель, что может привести к возгоранию по причине плохого отвода тепла. |
|
|
28.7.2026, 9:30
Сообщение
#3
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18557 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
|
|
|
28.7.2026, 14:47
Сообщение
#4
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18557 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
|
|
|
|
|
28.7.2026, 16:20
Сообщение
#5
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8131 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 |
По монтажу и эксплуатации следовал бы рекомендациям производителя.
Например, https://docs.yandex.ru/docs/view?tm=1785241...%3D0%26nosw%3D1 Касательно жильности питающих линий все же рекомендую использовать 3*... Или используйте ГОСТ Р 70187-2022 -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
|
|
| Гость_Гость сочувствующий_* |
29.7.2026, 12:06
Сообщение
#6
|
|
Гости |
... 3. (СОНУС ВОПРОС) Так же будет теплый инфокрасный пол, Слева на рисунке он и там же вопрос. Какой провод для питания лучше использовать? В комплекте идет провод для матов 2х1.5? Я бы отказался от этой идеи, и смонтировал инфракрасный обогрев на потолке. Прекрасно работает "Зебра" производитель - Челябинск. Не реклама! |
|
|
| Гость_СП_* |
1.8.2026, 14:42
Сообщение
#7
|
|
Гости |
Подскажите, а каким документом срок действия НПБ 235-97 продлён после 01.01.2021г. ? НПБ 235-97 официально отменён с 01.01.2021. Для оценки соответствия бытовых электронагревательных приборов и оборудования следует руководствоваться требованиями технических регламентов (например, ТР ТС 004-2011 «О безопасности низковольтного оборудования») и соответствующими межгосударственными стандартами серии ГОСТ IEC (в частности, ГОСТ IEC 60335-1-2015).Цитата ТР ТС 004-2011 «О безопасности низковольтного оборудования» Статья 4. Требования безопасности Низковольтное оборудование должно быть разработано и изготовлено таким образом, чтобы при применении его по назначению и выполнении требований к монтажу, эксплуатации (использованию), хранению, перевозке (транспортированию) и техническому обслуживанию это оборудование обеспечивало: - необходимый уровень защиты от прямого или косвенного воздействия электрического тока; - отсутствие недопустимого риска возникновения повышенных температур, дуговых разрядов или излучений, которые могут привести к появлению опасностей; - необходимый уровень защиты от травм вращающимися и неподвижными частями низковольтного оборудования; - необходимый уровень защиты от опасностей неэлектрического происхождения, возникающих при применении низковольтного оборудования, в том числе вызванных физическими, химическими или биологическими факторами; - необходимый уровень изоляционной защиты; - необходимый уровень механической и коммутационной износостойкости; - необходимый уровень устойчивости к внешним воздействующим факторам, в том числе немеханического характера, при соответствующих климатических условиях внешней среды; - отсутствие недопустимого риска при перегрузках, аварийных режимах и отказах, вызываемых влиянием внешних и внутренних воздействующих факторов; - отсутствие недопустимого риска при подключении и (или) монтаже. Низковольтное оборудование должно быть разработано и изготовлено таким образом, чтобы оно не являлось источником возникновения пожара в нормальных и аварийных условиях работы. Потребителю (пользователю) должен быть предоставлен необходимый уровень информации для безопасного применения низковольтного оборудования по назначению. Цитата ГОСТ IEC 60335-1-2015 "Бытовые и аналогичные электрические приборы. Безопасность", часть 1 "Общие требования" 30 Теплостойкость и огнестойкость. 30.2.1 Части из неметаллического материала подвергают испытанию раскаленной проволокой по IEC 60695-2-11 при температуре 550 °С. Однако испытание раскаленной проволокой не проводят на частях из материалов, имеющих индекс горючести раскаленной проволокой (GWFI) по IEC 60695-2-12 не менее 550 °С. Если отсутствует подтверждение индекса горючести раскаленной проволокой (GWFI) для образца толщиной, отличающейся от толщины соответствующей части не более чем на ± 0,1 мм, тогда испытываемый образец должен иметь толщину, равную ближайшему меньшему предпочтительному значению по IEC 60695-2-12. |
|
|
|
|
2.8.2026, 14:09
Сообщение
#8
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18557 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
|
|
|
| Гость_СП_* |
2.8.2026, 18:02
Сообщение
#9
|
|
Гости |
А тогда нафига было его цитировать ??? Для сравнения Ваши цитаты из Регламента и ГОСТ как обосновывают выбор 2,5 мм2 Удельная мощность инфракрасной плёнки для обогрева пола составляет Pуд. = 220 Вт/м2. Для комнаты площадью S = 20 м2 потребуется мощность P = Pуд.·S = 220 x 20 = 4 400 Вт. При этом сила тока составит I = P/U = 4400 Вт/220 В = 20 А. Откроем таблицу 1.3.4 ПУЭ-6 "Допустимый длительный ток для проводов и шнуров с резиновой и поливинилхлоридной изоляцией с медными жилами" и найдём сечение одного двухжильного медного провода, проложенного скрыто (в одной трубе): 1,5 мм2 – 18 А 2,5 мм2 – 25 А |
|
|
2.8.2026, 20:39
Сообщение
#10
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18557 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
Как видите, испытание частей нагревательных приборов...никто не отменял. Эти испытания должен выполнять тот самый "употребитель" newcomer, которому вы пишете в раздел для чайников ? ![]() Не подскажете ему заполняемые при этом формы ? Для комнаты площадью S = 20 м2 У автора комната S=15 м2, к тому же 1/4 площади - под мебелью. ![]() Теперь серьёзнее. Думаю, автору выдали именно комплект соответствующий названной им площади помещения. В комплектах на бОльшую площадь сечение провода м.б. больше. Так и осталось непонятным при чем тут цитаты из Регламента и ГОСТ. Сообщение отредактировал Олега - 2.8.2026, 20:39 |
|
|
|
|
| Гость_СП_* |
3.8.2026, 12:58
Сообщение
#11
|
|
Гости |
...Так и осталось непонятным при чем тут цитаты из Регламента и ГОСТ. Цитаты из ТР ТС 004-2011 «О безопасности низковольтного оборудования» и ГОСТ IEC 60335-1-2015 "Бытовые и аналогичные электрические приборы. Безопасность", часть 1 "Общие требования" говорят о том, что ни один вид плёночных инфракрасных нагревателей, представленных на рынке РФ, не соответствует требованиям указанных документов!Цитата ТР ТС 004-2011 «О безопасности низковольтного оборудования» Откроем Перечень низковольтного оборудования, подлежащего подтверждению соответствия в форме сертификации в соответствии с ТР ТС 004/2011:Статья 7. Подтверждение соответствия 1. Перед выпуском в обращение на рынке низковольтное оборудование должно пройти подтверждение соответствия требованиям безопасности настоящего технического регламента Таможенного союза. Подтверждение соответствия низковольтного оборудования осуществляется по схемам в соответствии с Положением о порядке применения типовых схем оценки (подтверждения) соответствия в технических регламентах Таможенного союза, утвержденным Комиссией Таможенного союза (далее - Комиссия). 2. Низковольтное оборудование, включенное в Перечень, приведенный в приложении к настоящему техническому регламенту, подлежит подтверждению соответствия в форме сертификации (схемы 1с, 3с, 4с). (Абзац в редакции, введенной в действие с 11 декабря 2022 года решением Совета ЕЭК от 10 июня 2022 года № 90 - См. предыдущую редакцию). Цитата Перечень низковольтного оборудования, подлежащего подтверждению соответствия в форме сертификации в соответствии с техническим регламентом Таможенного союза "О безопасности низковольтного оборудования" (ТР ТС 004/2011) (с изменениями на 10 июня 2022 года) 1. Электрические аппараты и приборы бытового назначения: для приготовления и хранения пищи и механизации кухонных работ; для обработки (стирки, глажки, сушки, чистки) белья, одежды и обуви; для чистки и уборки помещений; для поддержания и регулировки микроклимата в помещениях; санитарно-гигиенические; для ухода за волосами, ногтями и кожей; для обогрева тела; вибромассажные; игровое, спортивное и тренажерное оборудование; аудио- и видеоаппаратура, приемники теле- и радиовещания; швейные и вязальные; блоки питания, зарядные устройства, стабилизаторы напряжения; для садово-огородного хозяйства; для аквариумов и садовых водоемов; электронасосы; оборудование световое и источники света; изделия электроустановочные; удлинители; автоматические устройства управления бытовым электрооборудованием; (Абзац дополнительно включен с 11 декабря 2022 года решением Совета ЕЭК от 10 июня 2022 года № 90) пульты и панели управления, контроллеры. (Абзац дополнительно включен с 11 декабря 2022 года решением Совета ЕЭК от 10 июня 2022 года № 90) |
|
|
| Гость_СП_* |
3.8.2026, 13:15
Сообщение
#12
|
|
Гости |
Эти испытания должен выполнять тот самый "употребитель" newcomer, которому вы пишете в раздел для чайников ?... Испытания и сертификацию низковольтного оборудования, включённого в Перечень... (см. предыдущий пост), перед выпуском в обращение на рынке должен выполнить производитель низковольтного оборудования....У автора комната S=15 м2... Откуда "дровишки"? |
|
|
3.8.2026, 17:01
Сообщение
#13
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18557 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
должен выполнить производитель Вот именно.. Зачем было расписывать это здесь, "употребителю" newcomer ?Откуда "дровишки"? А откуда "S = 20 м2" ? ![]() ни один вид плёночных инфракрасных нагревателей, представленных на рынке РФ, не соответствует.. Так вы не туда сигналите, уважаемый.. Сообщение отредактировал Олега - 3.8.2026, 17:01 |
|
|
![]() ![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 21.8.2026, 6:05 |
|
|
|
|