Коллеги, я почему и написал, что считаю это не просто бредом, а по меньшей мере тем что страна дошла до ручки! У меня есть копия этого акта. Называется он именно так как написал. Указаны имена аж 2х инспекторов, но в том то все и дело что не РТН а сетевой организации которая выдавала ТУ на технологическое присоединение. И проверить пришли именно схему до ВРУ включительно на соответствие ТУ. При чем здесь напряжение и нагрузка ваще не понимаю. Они и проверяют для того чтобы это самое напряжение и подать. Нагрузка центральный офис в котором проведена реконструкция, схема после ВРУ собрана подключена и питается по временной схеме и со старым учетом. Теперь чтобы переключиться на новое ВРУ и нужно это заключение. Питание пойдет по существующему кабелю его просто нужно переключить на новое ВРУ и подключить нагрузку. Как можно это сделать без согласования? Отрубить голову отрасли и оставить на несколько дней без руководства? Но опять же для того чтобы сделать переключение и нужно это согласование. Договор со сбытом на новые точки учета заключен. Схема вся собрана осталось только 2 кабеля к ВРУ со старого переключить. А тут такую бредятину выдают. Вопрос не мой, им занимаются местные товарисчи, мы только проектировали и делали монтаж, все остальное на их совести. Просто наблюдать эту картину со стороны довольно интересно. Кстати, задавал вопрос инспектору РТН на предмет акта допуска в эксплуатацию. Однозначного ответа нет. Типа осмотр производим, но акт не выдаем. А зачем ентот осмотр тогда нужен? Чисто для консультации? А правильно ли мы все сделали? Короче с одной стороны - гуляй рванина, твори что хочешь! С другой стороны - ушли от одной коррумпированной схемы, пришли к другой! Полномочия кляньчить у РТН отобрали и передали их сетевой организации. Получается обычный передел сфер влияния. Только РТН хоть надзор вел, а сетевикам кроме бабла за расходование ЭЭ по сути ничего и не нужно

Я б решал на нижнем уровне. Руководству больше коньяку придется отдать, если оно решит своего сотрудника отмазать.

Руководство за этот бред можно наказать, а вот подчинённых, вряд ли ибо это делает руководство

Не кто не подскажет как подробно проходит ввод электроустановки в эксплуатацию построенной сетевой организацией (КЛ 6кВ , КТП 160 кВА, ВЛИ 0,4 кВ) для осуществления технологического присоединения льготной категории заявителей .Требуется акт допуска РТН? Подтверждения увеличения мощности у вышестоящей СО?

У нас сначала получают разрешение на увеличение мощности, заключают договор на увеличение мощности с вышестоящей СО, получают от нее ТУ, выполняют ТУ (тут может быть много геморроя, беготни и бумажной работы, помимо самого построения сетей), сдают готовое в РТН, который дает Акт разрешения на допуск в эксплуатацию.

Здесь вроде речь о новом строительстве, а не о увеличении
А так, ТУ, договор на тех.присоединние с СО, выполнение ТУ, осмотр ЭУ СО, РТН в данном случае не причём и что за льготники?
Вышестоящая СО не Ваша проблема или Вы не потребитель?

Все говорят о РТН, но никто не спрашивает мощность. Вроде сейчас РТН, только свыше 670, или я ошибаюсь?

свыше

вроде ещё от категории зависит

Да, что-то там про категорию есть. Но таким мутным языком написано.

Вторая категория через РТН эт точно.

Все верно. Объясняю. ПП дало возможность не пользоваться услугами РТН следующим заявмителям:
1. Заявители п.12 (а из определения этого пункта ясно, что это заявители до 670 ).
2. Заявителям п. 12.1, 14 до 150 кВт и 15 соответственно
Проверка РТН осуществляется заявителями п.9, то есть физлицами свыше 15 кВт, и так же любыми заявителями, если они претендуют на категорийность выше третьей.
ПС. С заявителями п.13, п.34, то есть с временным техприсоединением не разбирался, т.к. не было ни одного прецедента и мне такие люди не попадаются в работе.


Да не. Оно не мутно. Если каждый день ставит новые задачи, например как у меня по нескольку заявителей и все совершенно разные, с точки зрения классификации заявителя Правилами техприсоединения, то это заставляет не бегло читать ПП, а буквально рассматривать правоприменение каждого пункта. Ну и, через какое-то время постоянной работы по присоединению граждан у вас складывается картина, нарисованная ПП..... Мутно только при первичном прочтении, а так-то всем заявителям уделено отдельное внимание. Я часто, чтобы отбить для заявителя какие-то блага при заключении договора техприсоединения, перевожу его то в одну категорию, то в другую, взависимости от ситуации.... К примеру, если вы физлицо и хотите увеличить мощность свыше 15 кВт....вы лакомый кусок для СО, т.к. это самая незащищенная ПП категория заявителей. Там тебе и денег за кВт насчитают по максимуму и РТН будет участвовать в осмотре.... Но, с другой стороны, зато ты не входишь в заявители п.12, чувак. Это те малые предприниматели, которым Родина взялась помочь, как малому бизнесу. Так вот, Родина определила, что если ты предприниматель и хочешь получить до 150 кВт...... то СО расширяет сети для тебя за свой счет.....а новое строительство (например линию от ТП к объекту) - делает за твой, по тарифам, установленным РЭК. Это что означает? Что такой заявитель лишен права мероприятия по строительству линии выполнить самостоятельно))))) Ну и, следовательно, сколько СО насчитают, столько и заплатишь, а это в разы выше по цене, чем строил бы сам. Это тот случай, когда абсолютно понятна старая русская фраза "Медвежья услуга". Думаю ясно, почему именно Медвежья?))))) Можно написать басню о том, как Медведь решил помочь малому бизнесу.....и бизнес сдох. Не вынес первичных вложений.

У нас РЭС филиал СО, головной организацией произведено строительство сетевых объектов для подключения заявителей физ. лиц до 15 кВт(3-я категория,1-на трансформаторная КТП 160 кВА,КЛ 6 кВ, ВЛИ-0,4 кВ), может кто рассказать подробно о допуске этих объектов в эксплуатацию(получение разрешение от вышестоящей СО, допуск РТН) опыта маловато в данной сфере, всё время в эксплуатации работал.

Вы прочитали, то что написано?

Все в общих словах, хотелось бы нюансов с ссылками на НТД.

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 27 декабря 2004 г. N 861
Правила технологического присоединения энергопринимающих устройств потребителей

Вечер добрый. В настоящее время, в свете настоящих правил, обязаны ли получать разрешение Ростехнадзора на допуск электроустановки в эксплуатацию вновь смонтированной блочной котельной, суммарной мощностью 60 кВт?

Дополнение:в котельной электроприемники 2 категория надежности (определена проектом, обеспечивается сетевой организацией по двум независимым источникам питания)

Здравствуйте. Да, котельную сдавайте. По электрике. Насколько помню по газу и теплу не требуется. Но это не важно, напишите заявление в РТН и там ответят, что будут допускать.

по электрике не надо, по теплу надо

По электрике как раз таки нужно сдавать через РТН. Так как вторая категория надежности.

Основание?

Пока не понял из ответов...в РТН позвонил, направили почитать

ПРАВИЛА ТЕХНОЛОГИЧЕСКОГО ПРИСОЕДИНЕНИЯ ЭНЕРГОПРИНИМАЮЩИХ УСТРОЙСТВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИИ, ОБЪЕКТОВ ПО ПРОИЗВОДСТВУ ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИИ, А ТАКЖЕ ОБЪЕКТОВ ЭЛЕКТРОСЕТЕВОГО ХОЗЯЙСТВА, ПРИНАДЛЕЖАЩИХ СЕТЕВЫМ ОРГАНИЗАЦИЯМ И ИНЫМ ЛИЦАМ, К ЭЛЕКТРИЧЕСКИМ СЕТЯМ

прочитал вот что

Настоящие Правила устанавливают следующую процедуру технологического присоединения:
г) получение разрешения органа федерального государственного энергетического надзора на допуск к эксплуатации объектов заявителя, за исключением объектов лиц, указанных в пункте 12 настоящих Правил, технологическое присоединение которых осуществляется по третьей категории надежности (по одному источнику электроснабжения) к электрическим сетям классом напряжения до 10 кВ включительно, и объектов лиц, указанных в пунктах 12(1), 13 и 14 настоящих Правил.

Посмотрел на эти пункты (12, 12(1), 13, 14 и сделал такую выборку, кому требуется получение разрешение РТН

1. Юридические лица или индивидуальные предприниматели, максимальная мощность энергопринимающих устройств которых составляет свыше 670 кВ (независимо от категории электроснабжения и уровня напряжения)
2. Юридические лица или индивидуальные предприниматели, максимальная мощность энергопринимающих устройств которых составляет свыше 150 кВт и менее 670 кВ технологическое присоединение которых осуществляется по второй или первой категории надежности к электрическим сетям классом напряжения до 10 кВ включительно
3. Юридические лица или индивидуальные предприниматели, максимальная мощность энергопринимающих устройств которых составляет свыше 150 кВт и менее 670 кВ технологическое присоединение которых осуществляется по третьей категории надежности к электрическим сетям классом напряжения выше 10 кВ. (т.е 35кВ и выше)
4. Юридические лица или индивидуальные предприниматели, в целях технологического присоединения по одному источнику электроснабжения энергопринимающих устройств максимальная мощность энергопринимающих устройств которых составляет до 150 кВт включительно (с учетом ранее присоединенных в данной точке присоединения энергопринимающих устройств) ;
5. Физические лица в целях технологического присоединения энергопринимающих устройств, максимальная мощность которых составляет выше 15 кВт (с учетом ранее присоединенных в данной точке присоединения энергопринимающих устройств), которые используются для бытовых и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности, и электроснабжение которых предусматривается по одному источнику
6. Физические лица в целях технологического присоединения энергопринимающих устройств, максимальная мощность которых составляет до 15 кВт включительно (с учетом ранее присоединенных в данной точке присоединения энергопринимающих устройств), которые используются для бытовых и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности, и электроснабжение которых предусматривается по двум источникам.
7. Физические лица в целях технологического присоединения энергопринимающих устройств, максимальная мощность которых составляет до 15 кВт включительно (с учетом ранее присоединенных в данной точке присоединения энергопринимающих устройств), которые не используются для бытовых и иных нужд, и связаны с осуществлением предпринимательской деятельности

Я так понял, что котельная, указанная в вопросе, относится к 4 пункту

Поправьте, где не прав и почему?

Согласен, ошибся, нужно

[quote name='Гость_Андрей_*' post='341821' date='27.5.2014, 19:56']Пока не понял из ответов...в РТН позвонил, направили почитать

ПРАВИЛА ТЕХНОЛОГИЧЕСКОГО ПРИСОЕДИНЕНИЯ ЭНЕРГОПРИНИМАЮЩИХ УСТРОЙСТВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИИ, ОБЪЕКТОВ ПО ПРОИЗВОДСТВУ ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИИ, А ТАКЖЕ ОБЪЕКТОВ ЭЛЕКТРОСЕТЕВОГО ХОЗЯЙСТВА, ПРИНАДЛЕЖАЩИХ СЕТЕВЫМ ОРГАНИЗАЦИЯМ И ИНЫМ ЛИЦАМ, К ЭЛЕКТРИЧЕСКИМ СЕТЯМ

прочитал вот что

Вощем до 150 кВт по 3 категории до 10 кВ РТН отдыхает, все остальное только через него.

по п.4 (в той редакции) согласен
Скопировал из п.12 (1). Хотел написать
Юридические лица или индивидуальные предприниматели, в целях технологического присоединения по двум и более источников электроснабжения энергопринимающих устройств максимальная мощность энергопринимающих устройств которых составляет до 150 кВт включительно (с учетом ранее присоединенных в данной точке присоединения энергопринимающих устройств)
по несогласию по п.5 и 7 прошу обосновать

А проще позвонить в местный РТН, скажут "надо-не надо", есть ли у них вообще те, кто приемкой занимается . Везде бардак, но у всех свой

до 670кВт по 3 категории до 10 кВ для заявителей, указанных в пункте 12 ПП РФ 861 действует уведомительный порядок согласования с РТН, допуск со сбором кучи макулатуры не требуется
"18(1). В случаях осуществления технологического присоединения энергопринимающих устройств
заявителей, указанных в пункте 12 настоящих Правил, по третьей категории надежности (по одному
источнику электроснабжения) к электрическим сетям классом напряжения до 10 кВ включительно
указанные лица направляют в адрес органа федерального государственного энергетического надзора
уведомление о проведении сетевой организацией осмотра (обследования) электроустановок заявителя..."


<3(1)> Получение разрешения органа федерального государственного энергетического надзора на
допуск к эксплуатации присоединяемых объектов осуществляется в случаях, предусмотренных
Правилами технологического присоединения энергопринимающих устройств потребителей
электрической энергии, объектов по производству электрической энергии, а также объектов
электросетевого хозяйства, принадлежащих сетевым организациям и иным лицам, к электрическим
сетям. Для заявителей, осуществляющих технологическое присоединение энергопринимающих
устройств мощностью от 150 кВт до 670 кВт и присоединяющихся по третьей категории надежности (по
одному источнику электроснабжения) к электрическим сетям классом напряжения до 10 кВ
включительно, действует уведомительный порядок согласования с органом федерального
государственного энергетического надзора допуска к эксплуатации присоединяемых объектов в
соответствии с указанными Правилами.

Внимательнее читайте 861 постановление со ВСЕМИ ПОСЛЕДНИМИ ИЗМЕНЕНИЯМИ !!!

По вашему замечанию прочел в очередной раз. Тоже самое, что было написано выше, остаюсь на своем.

Постановление Правительства РФ от 27.12.2004 N 861
(ред. от 07.03.2014)
ПРАВИЛА
ТЕХНОЛОГИЧЕСКОГО ПРИСОЕДИНЕНИЯ ЭНЕРГОПРИНИМАЮЩИХ
УСТРОЙСТВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИИ, ОБЪЕКТОВ ПО
ПРОИЗВОДСТВУ ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИИ, А ТАКЖЕ ОБЪЕКТОВ
ЭЛЕКТРОСЕТЕВОГО ХОЗЯЙСТВА, ПРИНАДЛЕЖАЩИХ СЕТЕВЫМ
ОРГАНИЗАЦИЯМ И ИНЫМ ЛИЦАМ, К ЭЛЕКТРИЧЕСКИМ СЕТЯМ

Глава II. Порядок заключения и выполнения договора

12. В заявке, направляемой заявителем - юридическим лицом или индивидуальным
предпринимателем, максимальная мощность энергопринимающих устройств которых составляет свыше
150 кВт и менее 670 кВт...

Пункт 18(1). и далее сообщение №77...

Вы правы

Нет. Щас сам прочту еще раз. Это было до ноября 2013 года согласен.

Помогите разобраться со следующей ситуацией:
1. для осуществления тех. присоединения был заключен договор с СО.
2. для обеспечения строительных нужд объекта, в рамках договора постоянного присоединения были построены КЛ, РТП, ТП и произведен допуск ЭУ (в разрешении на ввод указана строительная площадка и перечислена следующая цепочка ЭУ:ПС-КЛ-РТП-КЛ-ТП, категория III).
3. после завершения строительства объекта делаем допуск на оставшиеся КЛ от ПС до РТП, от РТП до ТП и т.д.
4. приносим два допуска в СО и сталкиваемся со следующим утверждением:
- первый допуск недействителен т.к. допускалась строительная площадка и допуск был осуществлен на застройщика, в связи с этим необходимо повторно допустить оборудование по п.2.

3. после завершения строительства делается допуск на всё (по ТУ)
4. приносим один допуск на всё (по ТУ)
5. Совет, как просили: перепишите " второй" допуск с перечислением всех(по ТУ) вводимых ЭУ. Всех дел на 10минут. Такое случается, скорее всего инспектор РТН не разобрался в ситуации

если допуск был на стройплощадку, то получать по новой на всё


можно глянуть? (фото)
кстати категория остаётся 3-я?

Вопрос собственно отпал...
Сегодня после консультации в РТН инспектор сказал что необходим новый допуск по следующим причинам:
1. изменение категории с 3-й на вторую.
2. увеличение мощности с 3 МВА до 12 МВА.
РТН рассматривает данную ситуацию как реконструкцию электроустановки....
Из всего этого обиднее всего то что данный инспектор два месяца при моей просьбе прописать в допуске на постоянку ЭУ допущенную по строительным нуждам, убеждал что этого не требуется....

Но при этом знал, что потребуется..... Ситуация то типичная

1. ну это ещё ладно
2. увеличения мощности чего из пяти ПС-КЛ-РТП-КЛ-ТП?
что из пяти Вы реконструировали?

,
Расматривать "ситуацию как реконструкцию" РТН не может. Инспектор не фантазирует (в его должностную сия обязанность не входит) и "убеждать" не может. Или уровень профессионализма инспектора и его начальника ни какой или Вы, я извиняюсь, к данному допуску не имеете отношения. В техусловиях пишится "новая установка", "реконструкция действующей", "увеличение мощности" ит.д, но не "КАК" и подтверждается названием проекта (тем более на такие мощности) - проектировщик то же не думает "как" озаглавить. Вы, часом, не субподрядчик, которому заказчик втюхал -проведение допуска?

Нет не субчик...Инспектор может придумать и ни такое... и если Вам это не знакомо, то мне интересно в каком городе живете и где можно найти такой классный РТН....)))) Причем здесь наименование тех.условий? если допускается часть ЭУ в счет постоянной схемы и принципиально состав оборудования измениться только на вторую кабельную линию (изменение категории с третьей на вторую).... Собственно задавая здесь вопрос хотелось услышать ссылки на НТД и правовые акты???

1. - Инспектор может придумать и ни такое...
Позвольте узнать как инспектор придумал изменение категорийности?
2. -В выданных первоначально ТУ определено 3МВА? А по каким разрешающим (да и вообще каким?) документам увеличили до 12МВА?
Позвольте узнать, как Вы объясните такое увеличение мощности инспектору, какой документ предъявите: ...?
3.-РТН рассматривает данную ситуацию как реконструкцию электроустановки....
А проект как называется? Или без проекта?
Позволльте узнать, как написал инспектор первоначальный акт-допуск: на период строительства, реконструкцию, просто акт на всю "вводимую" мощность? И что написано в ТУ (для чего они брались, на реконтрукцию)?
4. -Собственно задавая здесь вопрос хотелось услышать ссылки на НТД и правовые акты???
Правовой акт у Вас пока один- от инспектора, он и может дать ответ каким правовыми НТД он использовал
РТН у нас как и у всех, дурит иногда до изумления...в зависимости от уровня своей "граммотности"...