Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Приставка к инвертору для сварки алюминия.
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Сварка, самодельные устройства для сварки > Самодельные сварочные устройства
Страницы: 1, 2


Гость_Алексей Николаевич_*
2ВВ: И вас с наступающим праздником!!! У меня и в мыслях не было лишать вашу приставку работоспособности icon_smile.gif , присто хотелось посмотреть общую принципиальную схемку, если и без указания индуктивностей, то хотя бы с номиналами и маркировками диодов и номиналами конденсаторов. Всё меньше неизвестных переменных. А по поводу оксидной плёнки, так я знаю, что нужна переменка, либо обратная полярность, но хотелось попробовать устройство, которое варит постоянкой на прямой полярности, но при этом ещё и оксидную плёнку разбивает. Вот.
ВВ
Цитата(Гость_Алексей Николаевич_* @ 23.2.2008, 0:03) *
2ВВ: ... хотелось попробовать устройство, которое варит постоянкой на прямой полярности, но при этом ещё и оксидную плёнку разбивает.


А о каком устройстве идет речь? И о сварке какого металла? Если алюминий, то в любом случае, с любой приставкой, сварка в аргоне только на обратной полярности. Если штучным электродом, то не пробовал на разных полярностях...

ВВ.
Гость_Алексей Николаевич_*
2ВВ: Да речь собственно идёт об инверторном источнике для аргонодуговой сварки. А варить надо все: и нержу, и чернуху, и алюминий. Только вот если с первыми двуми прблемм нет вообще, то вот с люминем головняк icon_eek.gif . На обратной полярности особенно по току не разгонишся - электрод плавится при токе ампер 20, а четвёрка вольфрам просто немерянных денег стоит да и цанга с корпусом под него другая нужна... А так ВЧшкой плёнку сдул и вари себе прямой полярностью, как белый человек...
ВВ
Цитата(Гость_Алексей Николаевич_* @ 28.2.2008, 0:00) *
2ВВ: Да речь собственно идёт об инверторном источнике для аргонодуговой сварки. А варить надо все: и нержу, и чернуху, и алюминий. Только вот если с первыми двуми прблемм нет вообще, то вот с люминем головняк icon_eek.gif . На обратной полярности особенно по току не разгонишся - электрод плавится при токе ампер 20, а четвёрка вольфрам просто немерянных денег стоит да и цанга с корпусом под него другая нужна... А так ВЧшкой плёнку сдул и вари себе прямой полярностью, как белый человек...


Тогда вопросы:
Какой аппарат используется?
Какой максимальной толщины алюминий?
Есть ли у аппарата осциллятор?
Есть ли возможность работать на обратной полярности?

При наличии ответов смогу, вероятно порекомендовать что-либо.

С уважением, ВВ.
Гость_Алексей Николаевич_*
1) Инвертор собственного изготовления
2) Я думаю до 4мм
3) Да, осциллятор имеется
4) да, на обратной полярности работать можно.
ВВ
Цитата(Гость_Алексей Николаевич_* @ 28.2.2008, 23:04) *
1) Инвертор собственного изготовления
2) Я думаю до 4мм
3) Да, осциллятор имеется
4) да, на обратной полярности работать можно.


Тогда следующее:

На толщине люменя 4 мм я использую горелку Агни 03М
Ф вольфрама 4 мм, стоит в магазине, в районе 140 руб. Считаю это приемлемым. Правильная настройка дает расход 1 мм вольфрама на 1,32 м шва. Так, что его хватит на долго. Работать только на обратной полярности с включенным осциллятором, ток от 20 до 50 ампер. Сопло керамическое беру Ф 8-12 мм. Лучше 12 мм. Расход аргона опытным путем. Уменьшаю пока сварка не начинает капризничать, тогда увеличиваю чуть-чуть его подачу. Пожалуй все.

Более тонкий электрод сгорает.

ВВ.
alexander69
Здравствуйте,уважаемые.
А вот вопрос по подключению УВК-7: каким образом реализовать прямую полярность с этой приставкой? Она надевается прямо на сварочный провод,мне кажется не кул подавать сигнал с осциллятора на деталь?
ВВ
Цитата(alexander69 @ 25.5.2008, 0:01) *
Здравствуйте,уважаемые.
А вот вопрос по подключению УВК-7: каким образом реализовать прямую полярность с этой приставкой? Она надевается прямо на сварочный провод,мне кажется не кул подавать сигнал с осциллятора на деталь?

Что-то не въеду. Прямая полярность, обратная полярность для УВК по-барабану. Одеваешь ее как обычно, по инструкции, допустим на минусовой кабель, а что на нем будет висеть, держак или масса, не важно. И какой сигнал на деталь подается? Искра наверное имеется в виду? Так она в любом случае на деталь подается.
ВВ.
Александр4
Всем добрый день!
Очень полезная информация изложена на этой ветке. Большое спасибо.
Может кто подскажет где купить УВК-7 в Киеве, или кто может возит их под заказ.
Мог бы с кем-то договорится, чтобы привезли из Москвы.

И ещё такой вопрос, на сколько хватит полностью заправленного 10литрового баллона аргона при расходе 10л/мин?


Гость
Цитата(Александр4 @ 29.5.2008, 23:10) *
Всем добрый день!
Очень полезная информация изложена на этой ветке.

Варить алюминий постоянкой конечно можно, но все это от бедности.
Кто работал с переменкой, особенно с инверторами при частоте смены полярности 150-200Гц тот меня поймет.
Continuous
Цитата(ВВ @ 9.1.2008, 10:05) *
Привезли, попробовал, разницы не ощутил никакой.
ВВ.


Ув. ВВ разнтцу и не ощютить - от красных нужна спец.защита - кто продал электрод без пояснения - при сварке выдает 155мкрРенген\час - в трое выше макс допустимого,
зато используется для сваки любых металлов и сплаваов.
Будте осторожны!
ВВ
Цитата(Continuous @ 24.6.2008, 18:39) *
Ув. ВВ разнтцу и не ощютить - от красных нужна спец.защита - кто продал электрод без пояснения - при сварке выдает 155мкрРенген\час - в трое выше макс допустимого,
зато используется для сваки любых металлов и сплаваов.
Будте осторожны!

Спасибо. На сколько я помню армию, допустимая доза 17 микрорентген/час, то превышение получается в 9, а не в трое. Да если учесть, что к источнику дуги голова находится довольно близко...
ВВ.
Гость_serg_*
День добрый.

Хотел распросить про УВК-7. Хочу его опробовать на ПА. Уж больно нестабильная дуга. 20 тыс выкинул, а варить невозможно. Может кто богат фотками устройства, сканами букварика. Ну как подключать и все такое.
ВВ
Они продаются в фирме СВАРБИ. Там и консультацию получить можно.
ВВ.
ajwarden
В журнале Радио №9 за 2007 год на с.40 описан девайс, часть которого является приставкой для смены полярности с частотой 50 Гц. Переделка под большие токи и необходимую частоту проблем вызвать не должна.
lera
И что эта УВК-7 действительно работает?
alexlo13
Нашел такой сварочник для алюминия http://www.samopal.su/node/24. Можно ли выходную DC/AC часть, использовать отдельно и подключать к любому сварочнику как приставку? И подойдут ли вот такие модули SKM300GB128D, для этого аппарата и можно ли тогда исключить из схемы обратные диоды?
RadioГубитель
Цитата(alexlo13 @ 18.5.2015, 22:16) *
Нашел такой сварочник для алюминия http://www.samopal.su/node/24. Можно ли выходную DC/AC часть, использовать отдельно и подключать к любому сварочнику как приставку? И подойдут ли вот такие модули SKM300GB128D, для этого аппарата и можно ли тогда исключить из схемы обратные диоды?


В ликбез лучче, но все же здесь спрошу.
Объясните назначение цепочки D1>d3/d9 и аналогичных в затворы ключей
alexlo13
Цитата(RadioГубитель @ 18.5.2015, 22:01) *
В ликбез лучче, но все же здесь спрошу.
Объясните назначение цепочки D1>d3/d9 и аналогичных в затворы ключей

То же долго смотрел на эти цепи!))
sleip
Цитата(alexlo13 @ 18.5.2015, 22:16) *
Можно ли выходную DC/AC часть, использовать отдельно и подключать к любому сварочнику как приставку? И подойдут ли вот такие модули SKM300GB128D, для этого аппарата и можно ли тогда исключить из схемы обратные диоды?

автор выбрал модули по наименьшему падению напряжения 1.2в, соответственно меньше выделяется тепла, ближайший аналог GA200SA60SP (одиночный ижбт)
почитайте appnote
чем собираетесь управлять мостом АС? у автора все вшито в проц ( в т.ч. и поцикловка ДС)
если короче- ничего не получится. на том форуме был чел..пытался собрать..даже фото дал..но схему нет и сейчас его нет
а диоды на затворе- вроде защита от насыщения.
в версии управы на 90PWM3 их можно убрать
DANTIST
Цитата(alexlo13 @ 18.5.2015, 20:16) *
Нашел такой сварочник для алюминия. Можно ли выходную DC/AC часть, использовать отдельно и подключать к любому сварочнику как приставку?

А чего не спросить на форуме, там, где схему взял?
alexlo13
Цитата(DANTIST @ 19.5.2015, 13:37) *
А чего не спросить на форуме, там, где схему взял?

Там эта тема поднималась, но нет не одного конкретного ответа. Вроде как нельзя, но не кто не знает почему.
Pavel.I
Цитата(alexlo13 @ 19.5.2015, 20:23) *
...Вроде как нельзя, но не кто не знает почему.

А может на оборот, все знают кроме Вас.icon_smile.gif
Читать надо тему, что к чему.
alexlo13
Цитата(Pavel.I @ 19.5.2015, 18:13) *
А может на оборот, все знают кроме Вас.icon_smile.gif
Читать надо тему, что к чему.

Я читал только тему, там где именно обсуждалось подключение к готовому аппарату и немного общую. Ответ там такого плана, сгорит DC/DC каскад из-за резких переходов К.З.-ХХ., только я не пойму, мы ведь то же электродом коротим к куску метала и бывает по несколько десятков раз за один электрод (УОНИ, НЕРЖА) и все живет. Если Вы знаете, так напишите пожалуйста, так как не очень хочется искать две строчки в 270-ти страницах форума, плюс еще дополнительные ветки этой же темы.
sleip
Читал и видел фотки, вроде все заработало, только на малых токах глюки бывают. Схему управы могу и с форума взять, а могу человека попросить, что бы отдельно генерацию 50-200 Гц сделал с регулировкой длины импульса положительного и отрицательного периода. Просто собирать третий косарь, как то совсем впадлу, хоть и все детали есть, бери да собирай. По поводу модулей, как Вы и сказали будет греться намного сильнее, но вроде других противопоказаний я не знаю. Еще момент, я не совсем пойму по поводу тока модулей, Написано например 200А при 100 градусах - это два плеча или каждое из них. То есть мне нужно 4 транзистора IRG4063D для замены модуля или 8-шт. Так как IRG4063D 48А при 100 градусах. И какие на сегодняшний день лучше взять для замены? Спасибо!
sleip
мое мнение:
будет очень тяжело (смертельно) ключам моста АС в момент переключения. Они сдохнут в первую очередь из-за переходных процессов. Поэтому у автора переключение АС моста идет в моменты "нулувого тока" в ключах косого (поцикловка). Я так это понял.
В мосте АС применять только Стандарт спид ижбт (до 1000Гц) частотой.
Если боянить, то 20 штук irg4pc50s (по 8 штук в минус, по 12 в плюс)
Единственный "недостаток" у автора- транс на частоту 42-43кгц
Много видел в инете схем АС сварочников?
и если нужен сварочник для качественной сварки алюминия, то на самопал (Дантист дело говорит)
тем более автор начал разработку полного моста в ДС, полумост в АС с управлением с мобилы по ВиФи, Тигом ДС уже шмалит (если тебе косые надоели icon_biggrin.gif )
Pavel.I
Цитата(alexlo13 @ 20.5.2015, 1:15) *
Я читал только тему, там где именно обсуждалось подключение к готовому аппарату и немного общую. Ответ там такого плана, сгорит DC/DC каскад из-за резких переходов К.З.-ХХ., ...Если Вы знаете, так напишите пожалуйста, так как не очень хочется искать две строчки в 270-ти страницах форума, плюс еще дополнительные ветки этой же темы....

Где там такое написано, и кто писал,такого не припомню. Повторюсь,в двух словах не опишеш, читаем тут
Дополнительные ветки это совсем другие проекты.
ERika
Цитата(RadioГубитель @ 18.5.2015, 23:01) *
В ликбез лучче, но все же здесь спрошу.
Объясните назначение цепочки D1>d3/d9 и аналогичных в затворы ключей

Объяснять долго, сами лучше прочитайте:
oleg1ma
Цитата(alexlo13 @ 20.5.2015, 0:15) *
И какие на сегодняшний день лучше взять для замены? Спасибо!

Берите такие.
ERika
Цитата(sleip @ 20.5.2015, 7:24) *
...тем более автор начал разработку полного моста в ДС, полумост в АС с управлением с мобилы по ВиФи, Тигом ДС уже шмалит (если тебе косые надоели icon_biggrin.gif )

Ссылочку не дадите, где можно почитать? Сама не нашла icon_sad.gif
alexlo13
Цитата(sleip @ 20.5.2015, 6:24) *
В мосте АС применять только Стандарт спид ижбт (до 1000Гц) частотой.
Если боянить, то 20 штук irg4pc50s (по 8 штук в минус, по 12 в плюс)

А вот тут подробнее, 20 штук всего или по 20 штук на замену каждого модуля? Я так понимаю что всего, но написано ПО 8 и ПО 12 шт!)) Только я так понял, вроде как на аппарате всего один выход и под AC и под DC, то есть постоянка то же идет через модули, может тогда надо ставить по 6 транзисторов в каждое полу плечо

Всем пока что спасибо за ответы, начал читать ветку про аппарат в сборе. Если чего там не найду тогда буду спрашивать. Единственное хочу транс поставить не как по схеме DC/DC 14/5 витков, а 17/6 витков.
sleip
Цитата(ERika @ 20.5.2015, 16:43) *
Ссылочку не дадите, где можно почитать? Сама не нашла icon_sad.gif

http://samopal.su/forum/viewtopic.php?f=4&t=199
там пока немного страниц

Цитата(alexlo13 @ 20.5.2015, 18:27) *
А вот тут подробнее, 20 штук всего или по 20 штук на замену каждого модуля? Я так понимаю что всего, но написано ПО 8 и ПО 12 шт!)) Только я так понял, вроде как на аппарате всего один выход и под AC и под DC, то есть постоянка то же идет через модули, может тогда надо ставить по 6 транзисторов в каждое полу плечо

Всем пока что спасибо за ответы, начал читать ветку про аппарат в сборе. Если чего там не найду тогда буду спрашивать. Единственное хочу транс поставить не как по схеме DC/DC 14/5 витков, а 17/6 витков.

извините с суток- неправильно выразился..всего 20 транзисторов.
схема от Комрада с форума самопала в спринте
спрашивайте там, несмотря на кажущуюся вялость, живет там все. Желательно без вопроса "как приделать" icon_smile.gif
ERika
Благодарю! radost.gif
sleip
Цитата(ERika @ 20.5.2015, 19:41) *
Благодарю! radost.gif

ооо..я вас такой первый раз радостной вижу icon_biggrin.gif
там пока нет полностью готовых плат, но судя по вашему опыту не проблема
ERika
Случается icon_biggrin.gif. Давно уже подумываю насчёт ТИГа AC, первый вариант, про который речь выше шла, находила, а больше ничего. Тоже подумываю про двухтакт, к примеру полумост с ККМ. Платы не интересуют, копировать всё равно не буду. Интересно пока почитать, прикинуть что и как, наброски схем глянуть, практические какие-то наработки глянуть, а там видно будет.
KT117
Цитата(ERika @ 20.5.2015, 19:41) *
Благодарю! radost.gif

Вам хорошо! Вы все прыгаете
sleip
Цитата(ERika @ 20.5.2015, 20:17) *
первый вариант, про который речь выше шла, находила, а больше ничего. Тоже подумываю про двухтакт, к примеру полумост с ККМ.

вариант с at90pwm3 работает как на косой, так и на спарку косых
ссылка моя выше работает на полный мост. на последней странице порно от автора Тигером

Цитата(KT117 @ 20.5.2015, 20:18) *
Вам хорошо! Вы все прыгаете

все или всё? icon_biggrin.gif
alexlo13
Цитата(sleip @ 20.5.2015, 18:05) *
извините с суток- неправильно выразился..всего 20 транзисторов.
схема от Комрада с форума самопала в спринте
спрашивайте там, несмотря на кажущуюся вялость, живет там все. Желательно без вопроса "как приделать" icon_smile.gif

Та не чего бывает!)) Спасибо! Не, вопросы как приделать я уже почти не задаю, а вот где взять проверенную печатку под СМД комплектуху, эт я умею!!))) Ну не сложилось у меня с разводкой плат, маленькую еще сделать нормально могу, а вот когда больше чем 7х7 см, то начинается беда.(((
KT117
Цитата(alexlo13 @ 20.5.2015, 21:31) *
Та не чего бывает!)) Спасибо! Не, вопросы как приделать я уже почти не задаю, а вот где взять проверенную печатку под СМД комплектуху, эт я умею!!))) Ну не сложилось у меня с разводкой плат, маленькую еще сделать нормально могу, а вот когда больше чем 7х7 см, то начинается беда.(((

Да какие там СМД? 20 транзисторов, 4 оптодрайвера , десяток диодов. Печатки такого DC-AC есть на самопале. Сам уже давно примеряюсь, уже и транзисторы купил и пару плат с управами вытравил-но все не досуг заняться именно этим. Если желаете легкого пути-то делайте управу Сэма к своему инвертору "косой мост" - самому сделать внешнее управление этим DC-AC преобразователем будет геморойно ( а у автора и куча всяких режимов в прошивке реализована-а вы как все это будите делать?)
Ну и как вариант-вернуться в прошлое, сварка АС трансформатор, осциллятор и модулятор на лампах
alexlo13
Цитата(KT117 @ 20.5.2015, 21:17) *
Да какие там СМД? 20 транзисторов, 4 оптодрайвера , десяток диодов. Печатки такого DC-AC есть на самопале. Сам уже давно примеряюсь, уже и транзисторы купил и пару плат с управами вытравил-но все не досуг заняться именно этим. Если желаете легкого пути-то делайте управу Сэма к своему инвертору "косой мост" - самому сделать внешнее управление этим DC-AC преобразователем будет геморойно ( а у автора и куча всяких режимов в прошивке реализована-а вы как все это будите делать?)
Ну и как вариант-вернуться в прошлое, сварка АС трансформатор, осциллятор и модулятор на лампах

Так я Вас там видел!!) Вы там давно уже и не только Вы, уже несколько знакомых ников видел! Все таки решил собирать весь аппарат, так как провода управления тянуть из одного ящика в другой, как то не гуд. Не, я про управу на SMD, все остальное как то осилим и сами!))) Я там только зарегистрировался, точнее жду письма на почту, что то не приходит.(( Если у Вас есть проверенные печатки управы на СМД, киньте мне пожалуйста, уже бы начал управу делать и потихоньку форум осиливать.
Pavel.I
Цитата(alexlo13 @ 21.5.2015, 2:11) *
Так я Вас там ...Я там только зарегистрировался, точнее жду письма на почту, что то не приходит...

Для начала надо зарегистрироваться а потом ждать письма,хотя письмо автоматом сию сикунду приходит. Делаем вывод. icon_biggrin.gif
alexlo13
Цитата(Pavel.I @ 21.5.2015, 6:37) *
Для начала надо зарегистрироваться а потом ждать письма,хотя письмо автоматом сию сикунду приходит. Делаем вывод. icon_biggrin.gif

Извините за хамство, но наверное вам надо сделать выводы, я как бы жду письма подтверждения от сайта, так сказать письмо подтверждения (после регистрации) почтового ящика, которое обычно приходит в течении минуты, но его НЕТ! А зарегится под этим именем второй раз не дает, "Извините, пользователь с таким именем уже существует. Введённый адрес email уже используется другим пользователем". Так что не надо людей за дебилов держать, у меня опыт в регистрации, дай бог каждому хоть половину. Включите мозг, какое письмо я могу еще ждать, что меня сайт сам пригласит?!?!? Тогда вам надо сделать выводы,.....!!!!
Pavel.I
Может тогда другой ящик завести, как такой вариант. Да и как один email может использоваться для двух пользователей, значит где то у Вас ошибка. Если Вы два раза регились под одним email то ясно, будет блокировать. Удачи!
alexlo13
Цитата(Pavel.I @ 21.5.2015, 19:15) *
Может тогда другой ящик завести, как такой вариант. Да и как один email может использоваться для двух пользователей, значит где то у Вас ошибка. Если Вы два раза регились под одним email то ясно, будет блокировать. Удачи!

Та что же вы так все усложняете, я зарегился, но нет письма, с этими же данными пытаюсь еще раз, пишет так и так...! Сегодня получил письмо и уже все нормально.
gruzd666
Господа, 4-е разваленных китайских алюминиевых самоката, пытался варить алюм. проволокой полу-автоматом в среде аргона. Нержавейка на этом же автомате на отлично, не могу подобрать режим- одни сопли? Кто даст совет, интересно самому..(цена самоката 2 тыс..) Удивительно, но на некоторое время помогла замена полярности на неправильную..не на долго..?( Кто секрет знает? Туплю.
Алюминий варю впервые, но читал много..
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.