Upd: решили штробить стену и подключиться к кабелю, который идёт на варочную поверхность. И не включать технику вместе. Всем спасибо за советы!


Здравствуйте. Что имеем. Автомат 16А, медный кабель 3х2,5мм. Подключен большой двухдверный холодильник(351 кВт/ч в год) и микроволновка(1450 Вт) Можно ли подключить в эту линию встроенный духовой шкаф(3500Вт). При условии, не пользоваться одновременно духовкой и микроволновкой.
Меняли проводку и изначально хотели в другом месте ставить духовку, теперь не знаю как выкрутиться мастер говорит проложить новый кабель.
Буду благодарна вашему мнению

при условии, можно

Спасибо!

Всё надо начинать решать с организационных вопросов. Первое - позволяет ли это сделать выделенная мощность на Ваше жилище, квартиру, дом?

При работе духового шкафа на полную мощность нагрузка будет прям 16А. Так что небольшая перегрузка в виде холодильника будет. Но автомат не отработает точно (перегрузка меньше 13%), да и кабель рассчитан на большую нагрузку (тоже не перегреется). Так что смело можно подключать вместе, но все таки соглашусь с С2Н5ОН - "при условии".

Вводной автомат 40А, из мощной техники индукционная плита(6500Вт, включаю максимум 2 конфорки одновременно)), и планирую духовку. Мелкая бытовая техника включается по случаю. Свет светодиоды. В квартире холдильник, телевизор, компьютер.... Не уверена, что они слишком много энергии потребляют.

Необходимо смотреть официальный документ. Если у Вас квартира - смотреть проект, если частный дом - договор на подключение.

40 А - это номинал тока соответствующий расчетной мощности 8 кВт на вводе при напряжении питания 220 В.
При этом заявленная мощность, т.е. суммарная мощность всех электроприемников, при коэффициенте спроса 0,8 составит 10 кВт. Что дает возможность без ограничений пользоваться электроприемниками.
При больших суммарных мощностях возникнет необходимость искусственно ограничивать использование электроприемников.

Интересно было бы услышать от господина сочувствующего видел ли он проект с реальным расчетом мощности на квартиру в жилом доме ? По-моему проектировщики используют мощность на квартиру и коэфф.спроса из СП256. А все прочее (если представлена ТРН) - "дело техники" (подгонка, т.е. фуфло полное).

В каком НД указан этот общий коэффициент ?

[quote name='Олега' date='28.3.2025, 19:41' post='601373']
Интересно было бы услышать от господина сочувствующего видел ли он проект с реальным расчетом мощности на квартиру в жилом доме ? По-моему проектировщики используют мощность на квартиру и коэфф.спроса из СП256. А все прочее (если представлена ТРН) - "дело техники" (подгонка, т.е. фуфло полное).

В каком НД указан этот общий коэффициент ?
У этого господина гостя из последних 5 сообщений четыре про превышение мощности. Он, как бот в телеге, одно и то же пишет всем на любую тему)

Олега, за 37 лет работы электромонтажником я видел десятки проектов МКД. Только мне не понятно, как это связано с официальным оформлением увеличения потребляемой мощности?

Понятно, что точнее, если определен средний Кс, зная Кс для каждого электроприемника, исходников нет, поэтому из СП256 до 14 кВт дан 0,8.

Тогда вам не трудно (раз "десятки") вспомнить и рассказать, какое именно электрооборудование указывалось в расчетах, на каком основании..

А можно в жилом многоквартирном доме (без повышенной комфортности) одну (или две..) из квартир отнести к квартирам повышенной комфортности ?
Каким образом получить такую привилегию в МКД ?

Мне любопытно, как может выглядеть обоснование для увеличения Р в МКД (см.вопрос к gomed12), какие коэффициенты принимаются, есть ли какие-то ограничения аппетитов (иль можно "отчекрыжить" "70 и более" кило), вносятся ли "измы" в тело проекта.. Т.е. интересно ВСЁ, о чём вы говорите. Вам что.. жалко рассказать ?

Все зависит от вложенного бабла. Вплоть до сауны с бассейном, уж не говоря о теплых полах во всей квартире.

1) Мы в рамках форума, надеюсь, обсуждаем правовые варианты получения мощности, иначе смысл разговора пропадает.
2) Подо мной упакованные соседи перепланировку затеяли, уже вторую, отделку завершили и решили узаконить. А их... "вернули к первоначальному виду". Денег ушло немеряно. Так что бывает разнообразие.
3) Если под указанной сауной с бассейном окажется более продвинутый (по службе, иль ещё как) господин - вариант понятен сразу.
4) А то и булькнет владелец в своём бассейне (хотя это уже не правовой метод)

5) Айлин, ищущая решение на форуме, вряд ли относится к имеющим некие возможности. К примеру, супругу Беглова, мы на форуме Электрик стопудово не встретим.

А в наших проектах этого не было, о чём Вам должно быть известно. В наших проектах стадии Р, раздел ЭМ этих данных не приводилось, только установленная мощность, сечения проводников и способы их прокладки.

Владелец квартиры в МКД приобрёл кучу мощной техники, его интересует только один вопрос - выдержит ли возросшую нагрузку электропроводка? Но это только у "продвинутых" жителей, остальным это "по барабану"! Поэтому я и советую им обращаться в УК. А там уже ихнее дело, вернее их энергослужбы. УК, на основании имеющихся у них данных могут заявителя и за проектом отправить, к господам проектировщикам , с их формулами и коэффициентами. А вот если превышение потребляемой мощности незначительное, УК может и своими силами справиться.
За сим, уважаемый Олега, позвольте откланяться, я эту тему больше не обсуждаю.

Разумеется, и я вам об этом сказанул ещё в посте #9.

В стадии Р - разве только мощность плиты. Больше никаких мощностей нет. И указывается нормативная величина на вводе.

Канешна. Только его интересует своя проводка, а про нагрузку в общественной части вряд ли задумывается.

Число "продвинутых" регулируется по жизни, иль нормативом каким ? ))

Нет. Это дело собственников (в лице Правления). Электросети - общее имущество собственников. УК - обслуживающая организация

Какую величину можно считать "незначительной", можете определить ?
И обязательно назовите документ, в котором УК предоставляется право выделять дополнительную мощность для отдельно взятой квартиры (тасовать существующую).
Может я чего не знаю, и в УК есть штатный электрический проектант ? А может и законы какие новые по-написаны ? Вы не стесняйтесь - выкладывайте..

По своему опыту.
В соответствии с проектом, на квартиру в новостройке без конкретной технологии выделена мощность 11 кВт/квартиру, 3*400 В.
Жилец покупает 4 квартиры на этажной площадке, объединяет их.
При этом имеет право вполне законно устанавливать электроприемники на суммарную мощность 85 кВт.
В этих же условиях собственник, если ему этой мощности недостаточно, он имеет законное право по ПП861, заключив договор на ТП с сетевой организацией, увеличивать мощность до 15 кВт и довести мощность установленного оборудования до 125 кВт.

gomed12 если даже 4 будут зарегистрированы как одна, никто не даст просто так 4 ввода поменять на один

Мощность выделена по проекту на каждую квартиру.
Смотрите в СП256 на квартиру выделяются даже более 75 кВт.

Этот вопрос решаемый препятствий не вижу, т.к. вся площадка питается из одной точки стояка.
В приведенном примере запретов не было, была выполнена реконструкция этажного щита в холле по согласованному проекту с УК и сбытовой организацией с заменой ПУ.

Если он заключит договор с сетевой про мощность с её ТП, то пусть и таскает те 60 кВт оттуда, с той ТП. Хоть вёдрами, хоть мешками.
Кстати, завтра придёт следующий такой же "желающий", и на двоих уже 120 кВт ? Так и два - вовсе не предел

Если с домиком частника всё просто, то в МКД инженерные сети - коллективная собственность.

Установить - может. А вот всю её одновременно использовать - нет.


Я наверное пропустил сообщение ТС, что у неё по проекту - "квартира повышенной комфортности". Подскажите номер пропущенного мной поста.
Либо давайте вернёмся в табличку 7.1, где на 1 квартиру - 10 кВт. (виноват, только 8 для ТС, см.далее)

Неправильное отклонение от темы Айлин, у которой ничего не объединяется. Лишнее нам ни к чему.

Могут объединяться квартиры смежные. но с разных подъездов. А так же и с разных этажей (двухуровневые).
Только зачем об этом отвлекаться, коль у автора об этом ни слова ?

Вообще-то в #8 я дал вариант соответствующий 40 А и не Айлин, ей уже ответили до меня.
Ответ мой был дан другим предыдущим участникам как справочный.
Если Олега озвучит что-то другое, будем рады.

Почему с УК ? УК не владелец. В ТСЖ есть Правление

Я увидел "40А" чутка раньше, в #6, именно у Айлин:

Если вводной АВ 40А, то дом построен по ВСН 59-88. Именно там указана мощность на квартиру 8,1 кВт. (с учетом косинуса)

Не всегда ТСЖ, одновременно ТСЖ и УК не бывают.

Я отвечал #7

Потому и 40 А.

Правильно, а #7 (сочувствующий) отвечал на #6 (Айлин).

Вот и я говорю. Нынешние 10 кВт к дому Айлин не относятся.

Согласен. Но по-любому - УК НЕ ХОЗЯИН в доме. Собственники могут даже сменить УК.
Или использовать менее радикальный способ - созывается Совет МКД и принимается Договор, регулирующий отношения с УК. Если более 50% собственников проголосовало "за", то УК обязана работать по этому Договору. В моем доме собственники поступили более радикально - УК просто выперли. У нас ТСЖ.

По-любому, УК никто не наделял полномочиями распределять получаемую от ЭСО электроэнергию меж собственниками в жилом здании.

Но расчетная мощность 10 кВт ей не запрещена.

А кто спорит?

Согласен. Только собственники.
И не всегда совет МКД-общественный орган, он не может принимать решение за собственников, все зависит от устава, а в уставе должно быть написано только персональным голосованием, скрепленным подписью.

Скорее всего подготавливает для вынесения на ОС.

Кем не запрещена ? ЭСО ? Про ЭСО никто и не спорил. Пусть разрешает хоть 20, если её ТП и сети потянут.
А кто разрешит собственникам вместо 40-амперных АВ (по-проекту) поставить 50-амперные ?

По-любому, УК никто не наделял полномочиями распределять получаемую от ЭСО электроэнергию меж собственниками в жилом здании
Обычная процедура: муниципалитет выступает заказчиком, мощность определена на квартиры и в целом на МКД определена проектом, застройщик осуществляет ТП мощности на МКД.
УК -хранитель проектных решений в пользу собственников, и принятые ею решения не должны ущемлять права собственников, любые отклонения должны приниматься с разрешения собственников в порядке принятой процедуры.

Это детали. Возможность ЕСТЬ.

И я того же мнения.

Если и есть некий запасик мощности, то он может пойти на некие общественные нужды в дальнейшем.

Говорю об установленной мощности 10 кВт

А.. Ну, это хоть 20 кВт. Главное вводной автомат не менять, его номинал должен соответствовать расчетной нагрузке.