Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Главный автомат
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Обо всем > Вопросы "чайника"


host
Всем доброго времени суток!
Меняю автоматы в щите после некачественного ремонта. Квартира с индукционной плитой на 7кВт, духовым шкафом и т.п. Посчитал что скорее всего выше 11кВт набирать не буду. Вопрос в том какие главные автоматы и по какому принципу нужно устанавливать в щите который находится в квартире и в щите что находится на лестничной клетке (автомат до счетчика). Вроде как на 50А должно хватить.
Электромонтёр
Это вам надо выяснить у местного главного электрика.
moshkarow
Меняю автоматы в щите после некачественного ремонта . icon_smile.gif
Почему вы так решили ?

главные автоматы.
А какие не главные ?
Гость сочувствующий
Цитата(host @ 3.12.2022, 18:57) *
...

Цитата
... Посчитал что скорее всего выше 11кВт набирать не буду. ..."

Это не Вам решать. Если потребляемая мощность выше проектной - согласуйте её в управляющей компании.
Цитата
... Вопрос в том какие главные автоматы и по какому принципу нужно устанавливать ..."

Автоматы могут быть "Вводные", "Групповые". Ваша терминология и вопросы выдают Вашу низкую квалификацию в этом деле. Весьма похоже, что Вы взялись не за своё дело.
host
Цитата(moshkarow @ 4.12.2022, 7:44) *
Меняю автоматы в щите после некачественного ремонта . icon_smile.gif
Почему вы так решили ?

Потому что на варочную панель стоял автомат 25А, а на водонагреватель мощностью 5.5 кВт автомат в 16А. Сами автоматы видимо сняты с новостроек. На всю квартиру главный автомат 35А.

Цитата(Гость сочувствующий @ 4.12.2022, 9:46) *
Это не Вам решать. Если потребляемая мощность выше проектной - согласуйте её в управляющей компании.

Так я уже решил купив нужную мне технику. Вопрос с разрешенной мощностью сейчас не обсуждается т.к. он решен. 15 кВт разрешенная мощность.

Цитата(Гость сочувствующий @ 4.12.2022, 9:46) *
Автоматы могут быть "Вводные", "Групповые". Ваша терминология и вопросы выдают Вашу низкую квалификацию в этом деле. Весьма похоже, что Вы взялись не за своё дело.

Так я и не претендую. Я пишу в ветке ""вопросы "чайника"" что как бы намекает.

Еще раз - прежде чем приглашать специалиста мне нужно купить нормальные автоматы (а не ABB за 400 р.).
Соответственно вопрос - два автомата что отключают квартиру полностью (один в щите дома, второй после счетчика в щите на лестничной клетке) должны быть одинаковые? И какие именно если максимально планируемая мощность 11кВт?
Заранее признателен за ответ.
Олега
Цитата(host @ 4.12.2022, 10:28) *
Так я уже решил купив нужную мне технику. Вопрос с разрешенной мощностью сейчас не обсуждается т.к. он решен. 15 кВт разрешенная мощность.
То, что вы хотите, это понятно.. Вы с кем решили вопрос ? Бумага с печатью и подписью получена ?
К чему спрашиваю.. 15 кило - это как правило трехфазный ввод, что и определяет "полюсность" и номинал автомата на вводе.


Цитата(host @ 4.12.2022, 10:28) *
Еще раз - прежде чем приглашать специалиста мне нужно купить нормальные автоматы..
Все наоборот. Сначала специалист определит вам что покупать. Если он специалист.


Цитата(host @ 4.12.2022, 10:28) *
мне нужно купить нормальные автоматы (а не ABB за 400 р.).
Вас АВВ чем-то не устраивают ? Купите декрафт.. icon_wink.gif


Цитата(host @ 4.12.2022, 10:28) *
два автомата ... должны быть одинаковые?
Два автомата в одной цепи можно ставить, но ни к чему (это просто дублер). В квартирном щитке после счетчика можно общий автомат не ставить - сразу включают шину (гребенку) для групповых автоматов. Перед счетчиком ставят, но это сначала согласовывается со сбытовой компанией (связано с возможностью пломбировки)

Цитата(host @ 4.12.2022, 10:28) *
И какие именно если максимально планируемая мощность 11кВт?
11000 Вт / 220 В = 50 А (при однофазном варианте). При этом номиналу должны соответствовать длительно допустимый ток кабеля, номинал счетчика..

ps СП256 12.5 ....Номинальные токи однофазных вводных аппаратов квартирных и этажных щитков жилых зданий должны определяться исходя из расчетной мощности – 11кВт на квартиру с электроплитами и 7кВт – на квартиру с газовыми плитами, если иные значения не заданы потребителем.
moshkarow
На всю квартиру главный автомат 35А - такого нет
водонагреватель мощностью 5.5 кВт - что за водонагреватель ?
11 кВт - это установленная мощность
Все что счетчика это не ваша зона ответственности

автоматы видимо сняты с новостроек. - почему вы так решили ?

нормальные автоматы (а не ABB за 400 р.)- какие ? icon_biggrin.gif

водонагреватель вы установили ?

11000 Вт / 220 В = 50 А (при однофазном варианте). При этом номиналу должны соответствовать длительно допустимый ток кабеля, номинал счетчика. - сечение кабеля ?

Вопрос с разрешенной мощностью сейчас не обсуждается т.к. он решен. 15 кВт разрешенная мощность. c кем и с чего вы взяли про 15 кВт ?
Олега
Цитата(moshkarow @ 4.12.2022, 15:00) *
На всю квартиру главный автомат 35А - такого нет
Есть такие, у ИЕК и ТДМ


Цитата(moshkarow @ 4.12.2022, 15:00) *
водонагреватель мощностью 5.5 кВт - что за водонагреватель ?
Проточник, ясный пень..
moshkarow
кто его установил ?

Проточник, ясный пень.. - я согласен
Олега
Цитата(moshkarow @ 4.12.2022, 16:15) *
кто его установил ?
Это уже другой вопрос.
gomed12
До 15 кВт электроснабжение еще разрешают в однофазном, понятно и в трехфазных исполнениях, выше 15 кВт только в 3-х фазном.
Для ТС на ЛК необходимы АВ защиты совместно с ограничителем мощности на разрешенную мощность. На это ТУ обычно выдает либо УК, либо сетевая, если желаемая мощность жильца выше проектной.
В КЩ на одиночную нагрузку АВ необходим по ее мощности.
На группу потребителей АВ подбирают с учетом Кс, но при этом его номинал не может быть меньше номинала наиболее мощного потребителя в группе и не больше 16 А для группы розеточной группы.
host
В новостройках насколько я знаю сейчас по умолчанию сразу 15кВт разрешенная, а у меня просто дом после капремонта. Сеть разумеется однофазная.
Водонагреватель проточный конечно же.
ABB хорошие автоматы делает. Я имел ввиду что подделок много, я зашел в небольшой магазинчик рядом с домом так там ABB на 50А стоит 480 р., ну тут без комментариев как говорится.
В общем спасибо за ответы, картина проясняется. В квартирном щите дублирующий автомат главный наверное и не нужен. В щите на лестничной клетке хватит и 50А автомата.
Что касаемо электриков то тут тоже не все так просто. Рукожопых хватает, поэтому и хочется разобраться сначала самому хотя бы в самых азах.
Олега
Цитата(host @ 5.12.2022, 9:35) *
В новостройках насколько я знаю сейчас по умолчанию сразу 15кВт разрешенная,
См.#6 последний абзац.


Цитата(host @ 5.12.2022, 9:35) *
а у меня просто дом после капремонта.
Дом с электроплитами пошел на капремонт ? Что-то тут не так..


Цитата(host @ 5.12.2022, 9:35) *
.. небольшой магазинчик рядом с домом так там ABB на 50А стоит 480 р., ну тут без комментариев как говорится.
АВВ,50А - это далеко не все про автомат. У него есть много характеристик, определяющих способности и ценник соответственно. Заводы расположены в разных странах. Кроме того, аппетиты у продаванов различны. SH201L 50A вполне реально купить за около 400 рэ. Еще дешевле Basic.
элкъ
Олега а почему дом с электроплитами не может пойти на капремонт.?
host
Цитата(элкъ @ 5.12.2022, 18:01) *
Олега а почему дом с электроплитами не может пойти на капремонт.?

Попахивает заговором icon_biggrin.gif
В моем районе Москвы дома только с электроплитами. Капремонты идут постоянно.
Олега
Цитата(элкъ @ 5.12.2022, 18:01) *
Олега а почему дом с электроплитами не может пойти на капремонт.?
Это более поздние строения. Все же начинать с более ранних логичнее, в Питере таких еще навалом.

Цитата(host @ 5.12.2022, 18:22) *
В моем районе Москвы дома только с электроплитами. Капремонты идут постоянно.
А в моем жэке (36 домов) Питера нет ни одного дома с плитами и с капремонтом. Правда, в основном старый фонд.
Гость сочувствующий
Цитата(Олега @ 5.12.2022, 19:05) *
...
А в моем жэке (36 домов) Питера нет ни одного дома с плитами и с капремонтом. ...

О капремонте, может кому-либо будет полезно:КАПРЕМОНТ

Несколько раз писал здесь ( в ОК), повторюсь для Вас. Мы тоже платим за капремонт. Деньги на капремонт у нас идут на спецсчёт, согласно постановлению общего собрания собственников. Без решения общего собрания, согласно протоколу этого собрания, деньги расходовать НИКТО НЕ ИМЕЕТ ПРАВА! В прошлом, 2021 году на нашем общем собрании было принято решение : 1. Отремонтировать в подвале коллекторы горячего и холодного водоснабжения. 2. Заменить водонагреватель (бойлер), 3. Оборудовать во дворе дома парковку автомобилей жителей нашего дома. 4. Начать реконструкцию детской площадки в соответствии с новыми требованиями. Нашей УК (управляющей компанией) эти работы были осметчены. Все сметы были нами проверены и утверждены нами. Все работы выполнены нашей УК. Не обошлось, конечно, без нескольких "косяков" при оборудовании парковки. Из-за этих "косяков" мы не стали подписывать акты выполненных работ, т. е. УК не получила от нас этих денег. На совместном собрании с представителями УК предоставлено ими Гарантийное письмо о выполнении этих работ в 2012 году ЗА ИХ СЧЁТ! И такая же картина наблюдается не только у нас, о чём я сужу по комментариям на мою заметку. Принцип проведения капремонта прост: накопили на счёте деньги - расходуйте их по решению общего собрания на первоочередные капитальные ремонты. Учтите, что сроки проведения капитальных ремонтов РАЗНЫЕ! Для водопровода одни, тепло и электросетей вторые, фундаментов другие. Что решит Ваше общее собрание, то и ремонтируйте. Вам где-то напланировали сроки проведения капремонта, Вы и уткнулись в эти даты. НЕ СМОТРИТЕ ВЫ НА НИХ!
олегу
Цитата(host @ 3.12.2022, 18:57) *
Всем доброго времени суток!
Меняю автоматы в щите после некачественного ремонта. Квартира с индукционной плитой на 7кВт, духовым шкафом и т.п. Посчитал что скорее всего выше 11кВт набирать не буду. Вопрос в том какие главные автоматы и по какому принципу нужно устанавливать в щите который находится в квартире и в щите что находится на лестничной клетке (автомат до счетчика). Вроде как на 50А должно хватить.

У меня относительно новый дом в ТСЖ 3шка с электроплитами. Вводной 50А подъезд/квартира-/счётчик/диффАВ 300мА 40А/по розеткам 4 диффАВ 16А 30мА/4 однополюсных АВ-3шт по свету 16А+1шт 40А электроплита на него и духовку врубил провод 6мм.кв. полёт ок.
Олега
Цитата Олега
А в моем жэке (36 домов) Питера нет ни одного дома с плитами и с капремонтом. Правда, в основном старый фонд.

Цитата(Гость сочувствующий @ 5.12.2022, 20:23) *
Вы и уткнулись в эти даты. НЕ СМОТРИТЕ ВЫ НА НИХ!
Я никуда не утыкался. В цитате моей - речь о числе домов с плитами на участке, в которых выполнен кап рем. По факту. Я к тем домам отношения не имею.
Ваня Иванов
Цитата(олегу @ 5.12.2022, 21:33) *
...4 однополюсных АВ-3шт по свету 16А+1шт 40А электроплита на него и духовку врубил провод 6мм.кв. полёт ок.
Уважаемый олегу! (Олега прошу не беспокоиться). Позвольте полюбопытствовать, какой тип ВТХ у Ваших АВ 3шт. по свету 16А и сечение провода в цепях освещения? После этого я смогу точно сказать, нормальный у Вас полёт или как у всех... icon_wink.gif
олегу
Цитата(Ваня Иванов @ 5.12.2022, 22:31) *
Уважаемый олегу! (Олега прошу не беспокоиться). Позвольте полюбопытствовать, какой тип ВТХ у Ваших АВ 3шт. по свету 16А и сечение провода в цепях освещения? После этого я смогу точно сказать, нормальный у Вас полёт или как у всех... icon_wink.gif

УЗОЛА ВА 01-01 /16А/6000/ ГОСТ Р 50345-99. провода 1,5мм.кв, замыкал почти все противопожарный дифф работает, а что по номиналу думаете великоваты?
Гость сочувствующий
Цитата(Олега @ 5.12.2022, 22:15) *
[color="#008000"][size=1]Цитата Олега

Я никуда не утыкался. ...

Олега, прошу прощения. Речь в моей заметке идёт о том, как правильно организовать капремонт в МКД. Вот и поделился заметкой, просто скопировав её. Многие заявляют, что деньги за капремонт платят, а он будет через энное количество лет. Некоторые вообще считают, что их деньги пропадут. Вот я и делюсь опытом на форумах, не набирать же этот текст заново каждый раз. Тема конечно не электрическая, это я вклинился, увидев упоминание о капремонте. Ещё раз извините.
Ваня Иванов
Цитата(олегу @ 6.12.2022, 0:54) *
УЗОЛА ВА 01-01 /16А/6000/ ГОСТ Р 50345-99. провода 1,5мм.кв, замыкал почти все противопожарный дифф работает, а что по номиналу думаете великоваты?
Теперь я вижу, что товарищ абсолютно не в теме! Я просил указать тип ВТХ однополюсных АВ 16 А в цепях освещения сечением 1,5 мм2. Наводящий вопрос: ВТХ типа "А", или типа "B", или "C", или "D", или другого типа? Противопожарный диффавтомат можете временно оставить в покое - при КЗ в цепях освещения он скорее всего не сработает в течение времени не более 0,4 с (за базар отвечаю). А Вы говорите "полёт ОК". Да ни хрена не ОК, а совсем наоборот и дело времени, когда у Вас может случиться беда...
олегу
Все аппараты "С". Квартира новая привычка у меня проверять всё- замыкал меж собой фазу и ноль держа в руке кусачки на всякийicon_smile.gif
Олега
Цитата(олегу @ 6.12.2022, 22:56) *
Все аппараты "С". Квартира новая привычка у меня проверять всё- замыкал меж собой фазу и ноль держа в руке кусачки на всякийicon_smile.gif
Почти тезка ))), скажите Ване конкретно, что измерили ток КЗ в дальних углах квартиры и он составил >>160 А. Ибо крыша ТП у вас под окнами, а групповая проводка не длиннее 30 м. Иначе он просто замучает своим сакральным "В" и заставит сообщить гос.тайну - о сопротивлении обмотки НН транса в ТП и индуктивное сопротивление ЛЭП. icon_wink.gif

Цитата(Ваня Иванов @ 6.12.2022, 22:03) *
Противопожарный диффавтомат можете временно оставить в покое - при КЗ в цепях освещения он скорее всего не сработает в течение времени не более 0,4 с (за базар отвечаю).
При КЗ "на землю" очень даже сработает, за 0,1 с
Тупой
Цитата(Олега @ 7.12.2022, 19:22) *
...При КЗ "на землю" очень даже сработает, за 0,1 с
А при изолированном КЗ (без замыкания на землю) сработает?
Олега
А он для этого предназначен ?
олегу
Цитата(Олега @ 7.12.2022, 19:22) *
Почти тезка ))), скажите Ване конкретно, что измерили ток КЗ в дальних углах квартиры и он составил >>160 А.


У нас в ЭТЛ и АВ можно было прогрузить и для петли прибор есть, тока лень было всё снимать да нести на работу иль прибор с работы-кусачки лучше.

Цитата(Тупой @ 7.12.2022, 21:33) *
А при изолированном КЗ (без замыкания на землю) сработает?

А нужно ли чтоб оно вообще работало, ну работаешь обычно с люстрой под напругой (опять же лень отключать иль свет нужен). но ведь условия то идеальные пол сухой линолиум там иль доски. ну коснулся меж фазой и нулём, но это редко icon_smile.gif, дети там не летают. а новички поучатся.
Вот 380В уже пальчиками тежеловато терпеть, а постоянка 230В вообще не отпускает- опыт сразу появляется как нужно работать(проверка отсутствия напряжения-движение руки удар по проводу по касательной), а не хвать да так что песню поёшь эы.эы,эы,эы.
Олега
Цитата(олегу @ 7.12.2022, 22:26) *
.. а постоянка 230В вообще не отпускает- опыт сразу появляется как нужно работать(проверка отсутствия напряжения-движение руки удар по проводу по касательной)..
Главное, что б направление касательного удара совпадало с направлением постоянного тока.. icon_smile.gif
Ваня Иванов
Цитата(олегу @ 7.12.2022, 22:26) *
...А нужно ли чтоб оно вообще работало...
Владельцы и ответственные безответственные за ОТ и ТБ печально известного комплекса "Зимняя вишня" думали именно так! icon_neutral.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.