Объясните пожалуйста, почему 1.4 ампера х 220 В = 163 Ватта, а не 308?

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Я меряю амперметром переменного тока (класс точности 0.5) и он показывает 0.65А

1,4 А - пусковой ток двигателя компрессора.
В номинале 0,65

Извините. но пусковой ток двигателей на порядок выше, чем номинальный например у моего двигателя он около 6 Ампер

предположу, что на табличке указан ток который создает компрессор на холостом ходу, то есть без давления. В этом режиме косинус фи компрессора около 0.5 и вот тогда ток будет 1,63 А. А когда вы меряете, то компрессор уже работает под нагрузкой, то есть есть давление которое он создаёт. Его косинус фи тогда стремится к 1, а ток тогда будет ваши 0,65 А Ну это только моя версия. ИМХО как говорится

Спасибо. А это точно известно что косинус фи увеличивается под нагрузкой?

Надо разбираться, что это за мощность и что за ток. Например, холодильник - это дэвайс с повторно-кратковременным режимом работы, и для него может быть дана усреднённая потребляемая мощность с учётом интервалов включения при каких-то определённых условиях. А ток - это наибольший полный ток (не путать с потребляемым) для правильного выбора внешних устройств коммутации и защиты. Во всяком случае это определённо не та мощность и не тот ток, кои можно связать арифметикой в цитате.

ну это как бы со всеми электродвигателями так.

Т.е. по-вашему у всех двигателей ток без нагрузки гораздо больше, чем под нагрузкой? Оригинально и, сказал бы, свежо.

Я помню меня учили, что чем больше насос перекачивает воды, тем больше потребляет энергии в единицу времени. То есть вроде бы под нагрузкой ток должен увеличиваться...

Реально Ток во времени такой - сначала долю секунды бросок до порядка 7 А ( в этот момент подключается пусковая обмотка, да и вообще он ещё не крутится и поэтому такой большой ток.)
Далее ток почти мгновенно падает, до 0.8 А, затем примерно по экспоненте уменьшается до 0.65 А за время примерно 40-60 сек. Возможно это как то связано с давлением в системе. Но по идее ток ведь должен наоборот расти? Компрессор создаёт некое давление на нагнетательной трубке и разрежение на всасывающей. Насколько я понимаю в первые секунды это давление минимально и в последующие секунды давление увеличивается. А ведь повышенное давление должно создавать через поршни повышенный момент сопротивления вращению двигателя, а значит тк должен вырасти до какого то установившегося значения. Но он плавно спадает в течении 1 минуты до 0.65 А

На двигателе обычно указывается мощность механическая на валу. У Вас амперметр показывает общий потребляемый ток. Этот ток можно разделить на три составляющие. 1)Это часть тока которая выполняет работу . 2)Эта часть вызвана потерями на преобразование электрической энергии в механическую. 3)Ток подмагничивания, он отличается по вектору на 90град, тоесть отстаёт по фазе от напряжения. Поэтому кроме cosфи нужно ещё учитывать КПД. Смотрите формулу мощности для электродвигателя.


Cos фи растет под нагрузкой за счёт увеличения составляющей активного тока вызванного нагрузкой. Тогда как ток подмагничивания остаётся прежним.


Это нормально. Обычно так и происходит. Думаю связано это с тем, , что в начальный момент система пустая и компрессор большие объемы перекачивает, выполняя больше работы. Потом когда растет сопротивление объем снижается. Это и вызывает снижение мощности.

Только эта наклейка характеризует весь холодильник, а не только движок.
Предположу, что этот ток учитывает, например, ток заряда емкостей встроенного импульсного источника.
К примеру на БП ноута указан ток аж 1,5 А для 60 Вт.

rosck, ну всё равно как то не могу понять. Ход мыслей: в первое время после запуска давление минимально. Потом растёт. Значит увеличивается сила противодействия давления поршню. Поршень через кривошипно-шатунный механизм передаёт силу противодействия на вал двигателя, то есть двигателю приходится развивать всё бОльший момент. Чем больше момент тем больше должен быть потребляемый ток. Но ток плавно спадает в течении минуты. Судя по вышеизложенной логике, ток должен плавно повыситься и установиться на каком то значении. Но он спадает. Неужели влияние изменяющегося косинуса фи оказывается ещё сильнее, чем предполагаемое мной увеличение момента?

LList, при старте компрессора ток 2-5 от номинального, т.к. в первый момент времени к сети подключена только активная составляющая обмотки - т.е. чистое сопротивление меди. Потом, почти сразу ))) , появляется реактивная составляющая и ток падает до значения, при котором компенсируются силы трения и создания давления.
Хладагент (пусть фреон) начинает распределяться по системе. Давление на всасывании компрессора падает до нуля или меньше. Основное сопротивление хладагенту (на нагнетании компрессора) оказывается в ТРВ (в холодильниках это капиллярная трубка) - там сечение очень маленькое. Проходя через ТРВ в испаритель хладагент начинает накапливаться на линии испаритель-теплообменник-входКомпрессора, и давление на входе чуть повышается (в зависимости от типа хладагента и режима работы всей системы может быть от 0,4 до 2,5 бар (кгс/см2).
Т.к. давление на входе повышается. то это, скажем так, "дополнительная сила", которая "помогает" ротору электродвигателя совершать работу - т.е. момент на роторе падает, т.к. ему помогает давление на входе насоса (компрессора). А раз момент падает, то и ток будет падать.
Обычно говорят, что "надо дать фреону распределиться по системе" - вот это как раз и будет установившийся режим работы холодильника. (это занимает разное время, в зависимости от габаритов всей системы, примерно от полминуты до 10 минут).

Тоисть маэстра полагают, что на фото в первом посте указана механическая мощность на валу холодильника. Это не менее оригинально и свежо. Нравится мне этот форум.

Маэстра, амперметр всегда показывает полный ток, а не потребляемый, какими бы эпитетами вы его ни сопровождали, ну там "общий", "нежный", "сладкий" или ещё как.


Так и что? Я правильно понял, что вы солидарны с бредонесуном Shturman1 и у вас тоже полный ток электродвигателя на х.х. гораздо больше, чем под нагрузкой?


Понять бредонесунов можно только поняв и приняв несомый ими бред. Не спешите это делать.

Запускал большие холодильные компрессоры. Ток , после запуска, начинает снижаться. Почему происходит особо не разбирался.


Слово "обычно" звучит не утвердительно, а просто как предположение. Предложите свою более правильную версию.



Ну и где я с Shturman1 это заявил?

Разговор был про изменение COS фи асинхронного двигателя под нагрузкой. Я сказал, с ростом нагрузки он повышается, добавлю, до момента, когда нагрузка не станет номинальной.

electrik.org/forum/index.php?s=&showtopic=76766&view=findpost&p=574977

ЭДС самоиндукции действует мгновенно. А не "почти сразу". Асинхронный двигатель, с КЗ ротором, в момент запуска, представляет собой трансформатор, с замкнутой вторичной обмоткой. Пока он не запустится, и не разовьет определенные обороты, будет повышенный пусковой ток.

Неа, всё таки "почти сразу".
см. 3 пункт (ну и второй можно).
raschet.info/raschet-soprotivlenij-asinhronnogo-dvigatelja-do-1000-v/

ps: но главное, что Вы теперь поняли почему ток падает в тех холодильных установках, что Вы эксплуатируете и ремонтируете. )

Это ток, потребляемый холодильников при напряжении 220 Вольт.Потому, что этот холодильник имеет холодопроизводительность 163 Вт (можете пересчитать в ккал/час), при напряжении 220В и токе 1,4 Ампера.

Не убедили. Добавлю, что в момент запуска, индуктивное сопротивление ротора будет максимальным. Это ограничивает максимальный пусковой ток и снижает пусковой момент АД. Куда может исчезнуть индуктивное сопротивление статора и ротора?

Нет. Хладопроизводительность компрессора 216 Ватт



Но ток, потребляемый холодильником 0.65 Ампера. Сюда входит всё: и компрессор (0.55 А) и мозг и два вентилятора (39 мА и 47 мА)
Я могу предположить, что в холодильнике не хватает хладагента и , возможно, если его не хватает, то мощность, потребляемая компрессором уменьшилась. Но не настолоько же, чтобы ток был 0.55А вместо тех 1.4 А. Я думаю 1.4 никак быть не может.

Вот осциллограмма 5 Вт СДЛ, потребляемый ток при этом 53 мА
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Нажмите для просмотра прикрепленного файла взял тут.

Укажите полностью модель и тип компрессора данного холодильника (а лучше читаемое фото).Не уходите в сторону - вопрос темы относительно шилдика на холодильнике, а не о полученных данных.
А если дело не в хладагенте, а скажем в износе поршневой группы или износе клапанов?
Зачем теперь всё подряд сюда плести?
Просто исходя из личной практики хол. оборудовани делаю вывод, что данный холодильник имеет холодопроизводительность 163 Вт, потребляя (общий с прочими нагрузками в номинале) ток 1,4А, при напряжении 220Вольт.

Вот в этом посту я Вам ответил то, что Вы сказали "не понимаете почему ток уменьшается".
www.electrik.org/forum/index.php?s=&showtopic=76766&view=findpost&p=574977
(я уже с 95 года ремонтирую все типы реф контейнеров и реф установок.).

На счёт нехватки хладагента - это может быть!
Но если холодильник включается, а затем отключается скажем минут через 15 после того как Вы его открывали, то хладагента достаточно (даже если была/есть утечка).
Для этого надо проверить давление на всасывании - если оно меньше 0 бар, то однозначно не хватает хладагента и надо дозаправить.

ps: можно и на нагнетании, но для этого надо знать (мне) какой тип хладагента используется - посмотрите на компрессоре на табличке, там должно быть. Потом найдите в таблицах. (давления будут разными, для разных хладагентов - например, для R134a 8-12 бар, а для R403-503 около 17-20 бар. ). По всасыванию - это более универсально.
В немецких холодильниках может быть вообще хладагент R603 (или 601 - не помню).

Совершенно не факт - может быть забита капиллярная трубка дросселирования, либо патрон-осушитель.
Диагностируется давлениями на высокой и низкой стороне по температуре перегрева/переохлаждения, а дозаправляется на всасывающем по температуре кипения применяемого фреона.
Там своя "кухня".....

Нет!
Тогда бы ток рос, а он падает.
ps: а через час-два или выбило бы по тепловой, или заклинил бы компрессор (и выбило бы по току).

Я не об этом, а о том, что давление ниженулевого на всасывании, ещё не говорит о том, что именно фреона мало, хотя если всё прочее исправно и в норме, то по сути Вы правы - при этом будет понижена температура конденсатора.
Однако это уже другая тема и другой форум.
В данной же теме вопрос не о том, что и почему там автор коственно измерил, а вопрос в том, почему не совпадает мощность указанная на шилдике холодильника.
Хочу дождаться реальное фото его компрессора.

Подписываюсь под каждым постом господина Sky_net, в части вопросов почему ток меньше заявленного
Под постами о давлении на всасывании ниже нулевого - не подписываюсь. Такое справедливо только при вакуумировании системы, и то при этом кондиционер обязательно выключен.
Не представляю, как оно может быть ниже нуля при даже минимально заполненной системе.
Если ошибаюсь, просветите плз.
В природе, даже при полной утечке фреона, как с деревянных сплитов так и с технологичных VRV/VRF с таким не сталкивался.

Спасибо, господин VITOS.
В системах кондиционирования и рефустановок, такого действительно нет (автоматика настроена по другому, даже если хладагент R134a).
А вот рефконтейнера в режиме Cool Mode (там два основных - Chill Mode (овощи, фрукты ...) и Cool Mode (мясо, рыба... ) они почти все так и работают, например на хладагенте R134a. У того же Carrier может быть (от 0 до -0,2 бар), у Daikin (от 0 до -0,37 - на минус 0,4 срабатывает защита).
На графике это примерно так (вот там где нижняя линия, я нарисовал когда на всасывании минус 0,1 бар). При этом, если не весь хладагент испаряется до всасывания, возможно обмерзание компрессора со стороны всасывания.


Насколько я знаю, то на современных холодильниках указывается мощность в час (Вт/ч или кВт/ч). Часы они почему-то не пишут.
Т.е. это значит, что даже в самую жару при указанном номинальном токе холодильник будет работать не более 31,9 минут за каждый час. (а зимой, например, гораздо меньше).
(как-то так).