Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Вибрации на фазе
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Обо всем > Вопросы "чайника"


Kuu
Такая проблема, например: При включении светильника в розетку, его металлический корпус начинает вибрировать. Это если провод фазы напрямую к патрону, если 0 напрямую то вибрации нет. При включении лампочки вибрация меньше, без лампочки - прежняя. Та же проблема с остальными приборами, телевизор, холодильник, люстры... Всё работает нормально. Сама вибрация еле заметная, не слышимая. Что-то подобное наблюдал под высоковольтными проводами. Что это может быть?
Из России
Цитата(Kuu @ 3.8.2021, 14:02) *
Что это может быть?


Нормальная ситуация. Переживать не надо.
Это ток идет. Переменный. Идет на лево - песнь заводит, идет направо ...и уходит.
Вы ощущаете это как вибрацию. Хотя это просто ток переменный. Туда - сюда ходит.
Kuu
Цитата(Из России @ 3.8.2021, 17:12) *
Нормальная ситуация. Переживать не надо.
Это ток идет. Переменный. Идет на лево - песнь заводит, идет направо ...и уходит.
Вы ощущаете это как вибрацию. Хотя это просто ток переменный. Туда - сюда ходит.

А у вас также? Раньше у меня такого не было.
с2н5он
раньше Вам просто постоянным бодяжили, а щас видать кто пожаловался
Kuu
Цитата(с2н5он @ 3.8.2021, 22:11) *
раньше Вам просто постоянным бодяжили, а щас видать кто пожаловался

Не понял что вы имели ввиду. Заниженное напряжение?
Shura_with_KINEF
Друзья, вы ещё тему в раздел "юмор" или курилку перенесите. Проблема может быть серьёзной. Возможно в квартире действительно существенное превышение допустимого электромагнитного поля. Вам нужен прибор, измеряющий электромагнитные поля, (у меня, например, от ф. СОЭКС), либо обратиться в какую-либо организацию, имеющую такие приборы, санэпидстанцию, охрану природы, роспотребнадзор, возможно есть в сетевой или сбытовой организации.
Причины могут быть разные, от воровства соседом электроэнергии, до ошибок и разгильдяйства в подключении внутридомовых сетей, подключении вводного щита на подъезд, на дом.
с2н5он
до юмора не хватает ещё парочки подобных постов
Kuu
Ну так, есть ещё версии у кого?
Rezo
Цитата(Kuu)
Та же проблема с остальными приборами.... люстры...
И здорово люстру "колбасит"? fun.gif
Zolan77
Цитата(Kuu @ 6.8.2021, 20:48) *
Ну так, есть ещё версии у кого?

Такую вибрацию некоторые еще называют "шершавостью".
У вас фаза на корпусе - вот вы её и чувствуете. Не всё напряжение, а часть. Можете тестером проверить относительно батареи отопления.
Kuu
Цитата(Zolan77 @ 6.8.2021, 23:09) *
Такую вибрацию некоторые еще называют "шершавостью".
У вас фаза на корпусе - вот вы её и чувствуете. Не всё напряжение, а часть. Можете тестером проверить относительно батареи отопления.

Это на всех люстрах во всех комнатах, и на телевизоре. Так что фаза корпуса не касается. Как только из розетки выдираю, "шершавость" пропадает.
Олега
Фаза корпуса может и не касаться, а "наводка" напряжения может быть - либо емкостная, либо изоляция потеряла свойства.
Дорасскажите, имеет ли эл.проводка в квартире третий (защитный) проводник и если есть, то подключен ли он в этажном щите, на лестничной площадке ? Или в квартире ? Какое здание в целом, год, серия..

Если есть отвертка-индикатор с неоновой лампочкой, тыкните на корпус. Появится свечение, слабее чем на фазном проводе.
-Mike-
Как мерите вибрацию, прикосновением руки?
Roman D
ОПЧ заземлите.
в горле кость
Цитата(Zolan77 @ 6.8.2021, 23:09) *
.. тестером проверить..


какой тестер?? советуете что попало...
Zolan77
Цитата(Kuu @ 6.8.2021, 23:11) *
Это на всех люстрах во всех комнатах, и на телевизоре. Так что фаза корпуса не касается. Как только из розетки выдираю, "шершавость" пропадает.

Корпус телевизора из какого материала?
Неонка пробника светится на корпусе оюстры?
Kuu
Цитата(Олега @ 7.8.2021, 6:18) *
Дорасскажите, имеет ли эл.проводка в квартире третий (защитный) проводник и если есть, то подключен ли он в этажном щите, на лестничной площадке ? Или в квартире ? Какое здание в целом, год, серия..

Если есть отвертка-индикатор с неоновой лампочкой, тыкните на корпус. Появится свечение, слабее чем на фазном проводе.

Проводка старая. Провода всего два. Дом 70-х годов, хрущёвка.
Отвёртка на корпусе светится, на телеке нет, но он наверно окрашен.

Цитата(Zolan77 @ 7.8.2021, 10:53) *
Корпус телевизора из какого материала?

металл, плоский лед. Он подключен к компу, и вибра передаётся даже через hdmi кабель, когда остальные отключены.

Цитата(-Mike- @ 7.8.2021, 6:19) *
Как мерите вибрацию, прикосновением руки?

да, ощущается еле-еле тыльной стороной пальцев. Она точно есть, так как, например, если выдернуть светильник или телек из розетки, то пропадает.
-Mike-
Тогда всё понятно: на корпусе люстры напряжение и у вас, при касании рукой, по нервам или волоскам руки проходит микроток, по ощущениям словно вибрация.
Kuu
Сейчас выкрутил все лампочки из люстры - вибра пропала, и отвёртка перестала гореть. Но с телеком всё по прежнему, дрожит...
Хотя не, люстра всё равно дрожит, но меньше гораздо без лампочек (светодиоды)
Zolan77
Цитата(Kuu @ 7.8.2021, 11:16) *
Сейчас выкрутил все лампочки из люстры - вибра пропала, и отвёртка перестала гореть. Но с телеком всё по прежнему, дрожит...

Источник питания компа без заземления даёт 110В на корпус из-за встроенного фильтра, а дальше по hdmi на телек.
Олега
Цитата(Kuu @ 7.8.2021, 10:56) *
Проводка старая. Провода всего два. Дом 70-х годов, хрущёвка.
Отвёртка на корпусе светится
Открытые проводящие части (ОПЧ) оборудования первого класса требуется подключать к защитному заземляющему проводнику.
Когда-то допускалось без этого обходиться в квартирах, потому и прокладывалась двухпроводка.
Поскольку таковой провод отсутствует (и нет денежков на обзаведение), то единственно доступное повышение эл.безопасности - это установка УЗО (ВДТ) на диф.ток не более 30 мА
Rezo
Цитата(Kuu)
металл, плоский лед. Он подключен к компу, и вибра передаётся даже через hdmi кабель, когда остальные отключены.
На телике напряжение от компа от сетевого фильтра БП компа.
в общем смысле вопрос в другом:
Цитата(Kuu)
Раньше у меня такого не было.
А когда и после чего всё это появмлось на абсолютно всём оборудовании?
Roman D
Ага! И на холодильнике в магазине!
Rezo
При чём тут магазин? Речь вроде как о квартирном бытовом оборудовании.
А вот с люстрой - действительно "сказки"
-Mike-
В люстре куча проводников и относительно малое расстояние от проводников к корпусу, проводники же "по китайскому стандарту" имеют очень уж малую толщину изоляции, поэтому полученной паразитной ёмкости может хватить, чтоб на поверхности появилось наведённое напряжение.
Roman D
Цитата(Rezo @ 8.8.2021, 9:45) *
При чём тут магазин?

При том, что отдельные индивидуумы обладают повышенной кожной чувствительностью к микротокам; ощущается чаще всего второй фалангой пальцев тыльной стороной ладони.
Причём чувствительность имеет сезонные изменения; причем ещё зависит от материала (и состояния) носков.

А в магазине ТОЖЕ экономят на заземлениях.
Rezo
Цитата(-Mike-)
"по китайскому стандарту" имеют очень уж малую толщину изоляции, поэтому полученной паразитной ёмкости может хватить, чтоб на поверхности появилось наведённое напряжение.
Не подгоняйте ответ под глупости, иначе объясните этот факт:
Цитата(Kuu)
Это на всех люстрах во всех комнатах
На всех люстрах разног7о производителя плохая изоляция?
Или объясните второй факт:
Цитата(Kuu)
При включении лампочки вибрация меньше, без лампочки - прежняя.....
Сейчас выкрутил все лампочки из люстры - вибра пропала,
Это как может изменяться параметры изоляции проводкиков в зависимости от наличия или отсутствия лампочки, которая к тому же ну никак зальванически не имеет связь с корпусом люстры?
Цитата(Roman D)
отдельные индивидуумы обладают повышенной кожной чувствительностью к микротокам
Это так, но пока это вторично, т.к. и не получен ответ на вопрос заданный в сообщении #22.
Поэтому и говорю, что если с наличием слаботочного напряжения на оборудовании объяснимо, то вот с люстрами, это не проходит.....
Олега
Цитата(Rezo @ 9.8.2021, 11:14) *
Не подгоняйте ответ под глупости, иначе объясните этот факт:На всех люстрах разног7о производителя плохая изоляция?
"Все" - это может быть всего две, к примеру.
Версия. Плохая изоляция может быть на одной люстре, а вторая (как и первая) висит на неизолированном крюке, имеющем связь с арматурой плиты перекрытия. Тут в принципе и не в изоляции именно люстры может быть дело.. а достанется всем светильникам.
Kuu
Цитата(Rezo @ 7.8.2021, 23:44) *
На телике напряжение от компа от сетевого фильтра БП компа.
в общем смысле вопрос в другом:А когда и после чего всё это появмлось на абсолютно всём оборудовании?

Я точно не помню, может раньше не замечал, а так несколько месяцев уже такая фигня.
Олега
Цитата(Kuu @ 9.8.2021, 16:19) *
.. несколько месяцев уже такая фигня.
Это время надеялись само рассосется ?


Вы уж по-конкретнее отвечайте Rezo на вопрос "когда". И сразу вспоминайте хронологию действий (в указанный период), которые могли повлечь такие последствия. Это очень важно для правильного направления поиска неисправности.
-Mike-
Цитата(Олега @ 9.8.2021, 19:14) *
"Все" - это может быть всего две, к примеру.
Версия. Плохая изоляция может быть на одной люстре, а вторая (как и первая) висит на неизолированном крюке, имеющем связь с арматурой плиты перекрытия. Тут в принципе и не в изоляции именно люстры может быть дело.. а достанется всем светильникам.

В принципе это возможно: недавно был случай, что после кап. ремонта электрики МКД в одной из квартир появилось напряжение на входной металлической двери. А кап. ремонтников мокрого фасада стало бить во время работы. Стал разбираться, оказалось, одна мадам повесила в зале люстру так, что фаза попала на арматуру. В соседнем же подъезде дверь установили крепко тоже с контактом на арматуру. А капитальщики даже не удосужились сделать заземление арматуры дома.
Олега
Цитата(-Mike- @ 9.8.2021, 18:01) *
А капитальщики даже не удосужились сделать заземление арматуры дома.
Не все строительные технологии поддерживают тотальное соелинение арматуры меж собой (хотя и не исключают), а потому выискивать и заземлять "неохваченное" железо - контрпродуктивно, имх.
Инк
Один наш коллега, делая ремонт в квартире, подключил защитный провод к арматуре. Замерял напряжение между арматурой и нейтралью - увидел много вольт и посчитал это добрым знаком. Я ему объяснил, что лучше такое разминировать, но не послушал, остался при своём мнении.
Олега
Цитата(Инк @ 10.8.2021, 9:26) *
Один наш коллега, делая ремонт в квартире, подключил защитный провод к арматуре.
Спасибо, что не нулевой рабочий ))
-Mike-
Цитата(Олега @ 10.8.2021, 12:35) *
Спасибо, что не нулевой рабочий ))

У меня на каждый вариант свой пример: icon_smile.gif

Был аварийный случай в 2-х подъездном доме, где в каждом подъезде установили по кабельной сборке кольцевой системы эл. питания относительно соседних домов. Между сборками по подвалу фазные перемычки, а нулевую шину выполнили в виде метал. ленты по подвальному полу.
Аварийный вызов связан с ненормальным напряжением в доме. Прихожу и вижу, что некоторая арматура внутри кирпичн. кладки разогрелась до красноты. Оказывается жители ногами разбили нулевую шину в переходе подвала (или сварка некачественной была?), но т.к. каждая каб. сборка была соединена с арматурой здания, ну нулевой ток между подъездами и до следующих 4-5 домов попёр по арматуре.
Вижу красную арматуру, а сделать ничего не могу... и хорошо, что не пытался цепь разорвать, иначе разрыв нуля и подгорание техники в этих 6 домах. Сетевики приехали и опять заварили метал. полосу в качестве раб. нуля. icon_sad.gif
Rezo
Цитата(Kuu)
Раньше у меня такого не было.
Я точно не помню, может раньше не замечал
Цитата(Олега)
...вспоминайте хронологию действий (в указанный период), которые могли повлечь такие последствия. Это очень важно для правильного направления поиска неисправности.
Ничего толкового и точного, автор сказать не может.
Ему нужно просто вызвать специалиста для обследования, а не гадать на нечто в интернете.
Kuu
Цитата(Rezo @ 10.8.2021, 12:49) *
Ничего толкового и точного, автор сказать не может.
Ему нужно просто вызвать специалиста для обследования, а не гадать на нечто в интернете.

А какого специалиста? Приходил электрик, посмотрел, отвёрткой потыкал, руками развёл и ушёл.
Из России
Цитата(Kuu @ 10.8.2021, 13:30) *
А какого специалиста? Приходил электрик, посмотрел, отвёрткой потыкал, руками развёл и ушёл.


Специалист - это тот, кто денежку взял)))
Rezo
Цитата(Kuu)
А какого специалиста?
Образованного!
Цитата(Kuu)
Приходил электрик, посмотрел, отвёрткой потыкал, руками развёл и ушёл.
Ерунду не говорите. Если предварительно объяснить цель приглашения/вызова с итоговым аргументированным заключением, то всё будет как и должно быть!
А если по принципу "ну ты зайди и глянь", то и будет то, что имеете - он заёдёт и просто глянет, разведя впоследствии руками.....
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.