И в Китае можно купить за ту же смешную цену ШИМ регулятор для ВАЗ вентилятора. Надежность там нормальная, если впритык по мощности не брать.

Дошли у меня руки разобрать регулятор вентилятора. Заявлено, что он может работать с асинхронными двигателями. Указан ток до 1,5А.
Внутре у ней неонка обычный симисторный регулятор. Под платой спрятан дроссель. Схему срисовывать не стал, она должна быть полностью аналогична приведенным выше.
Обычное дело - дешманский диммер с дросселем продают по цене трех таких же, но без дросселя.
Да еще и теплоотвод с симистора сделан на металлический шильдик (сквозь который ось продета), без изоляции, но с термопастой.

Нажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файла

Если выбирать из регуляторов мощности, то это как раз то, что нужно ТС. За счет дросселя улучшается форма питающего тока, меньше опасность перегрева статора. А разного рода "светорегуляторы" в применении к асинхроннику - стремный вариант.

Прочитал ещё раз название темы, возникла следующая идея.
Если нам нужно только немного понизить обороты АСД, без плавной регулировки, то вместо регулятора достаточно включить последовательно с двигателем мощный резистор. При этом часть потребляемой мощности (скажем, 10%) выделится на этом резисторе в виде тепла, а пониженное напряжение на двигателе вызовет понижение его оборотов. В качестве резистора - ТЭН или 2 ТЭНа на 1,5-2 кВт. Конструктивно это можно выполнить в виде тепловентилятора, при этом ТЭНы будут охлаждаться этим же потоком, что снимет проблему перегрева резисторов. Повторюсь, выделяемая тепловая мощность на ТЭНах там будет небольшая (пару десятков ватт), и если позволяет технология и конструкция инкубатора, то это не повлияет на климат внутри. Который, похоже, регулируется другим регулятором.
Чтобы проверить идею, достаточно взять имеющийся дома утюг или электрочайник и включить его последовательно с вентилятором. Если плохо раскручивается с ТЭНом, то запускать напрямую (перемкнув ТЭН выключателем, хоть клавишным типа настенного), а потом выключатель выключить и посмотреть результат. Дальше можно экспериментировать с разными ТЭНами, пока не получим то, что нужно. Если в поток установить 2 ТЭНа, то можно выключателями ступенчато регулировать обороты.

Наверное, смысл в том, что этот вентилятор уже есть в наличии, и надо его пристроить, а, не тратиться на покупку другого.
Я с самого начала был скептически настроен относительно долговременной надёжной работы того мотора применительно к инкубатору,. Судя по этикетке, ему 25 лет от роду, и никто не знает, сколько и где он работал, и какой у него остаточный ресурс. Мне просто интересна эта тема в целом, поэтому сюда и пишу. Насчёт ПНВС согласен с вами, это не для работы в автономных системах.
Моторчики постоянного тока, коллекторные, тоже не блещут ресурсом, особенно если они бу с разборки.
В своих самоделках, для хобби и друзей, если просят сделать надёжную вытяжку в том же курятнике, например, использую бу вентиляторы от серверных стоек. Они работают годами, потом их планово меняют на техобслуживании дата-центров, но они имеют ещё огромный остаточный ресурс. Есть ещё некоторый запас советских ВН-2, то конечно зверь, но шумит зараза, не везде можно ставить.

Я об этом пишу с самого начала в теме. Коротко повторюсь. Для регулировки оборотов однофазного АСД нужен специальный однофазный частотник. Это в общем случае, если двигатель должен выполнять работу согласно своего назначения и мощности в долговременной режиме. Точка. Видосики на ютубе с холостым включением от трехфазного частотника - всего лишь шоу.
В частном случае :
1)малая мощность однофазного АСД,
2)пуск не под нагрузкой, низкий момент на валу,
3)малый диапазон регулирования, только "вниз" на пару десятков %,
4)никаких требований по силовым характеристикам, динамике, точности регулирования,
5)...
в этом случае можно понизить обороты АСД нестандартные способом, за счёт снижения питающего напряжения, уменьшив тем самым жёсткость электромагнитной системы и увеличив скольжение.
Дальше читаем тему и по постам форумчан видим, что понизить действующие напряжение можно либо 1)симисторным регулятором мощности, лучше специальным, с дросселем, либо 2)понижающим трансформатором (зачем? ведь он не меняет частоту, единственные плюсы - высокий КПД и надёжность за счёт простоты) ,либо 3) мощным резистором - ТЭНом, здесь главный недостаток-низкий КПД за счёт потерь тепла на нагрев резистора, но если это тепло можно полезно утилизировать, как в случае с инкубатором, то этот недостаток нивелируется.
Запуск двигателя при пониженном напряжении - отдельный вопрос, если он вообще актуаленв случае конкретного двигателя, но автору темы, похоже, это все неинтересно уже..

Он скорее всего определился уже, используя ту ссылку что я приводил выше.

О каком асинхроннике речь? Если о трехфазном, то по работе я их инсталлировал и запускал в составе систем управления, уже лет двадцать пять назад. В основном насосы, вентиляторы, дымососы и конвейеры. Начиная со Шнайдера (тогда ещё Телемеканик, от древних ATV55 до не очень древних ATV61,71) ещё АBB ACS800, до 110кВт. Сейчас новые только теоретически в проектах, в полях работает молодежь.
По однофазному асинхроннику (это чисто бытовуха) опыт такой. Как электропривод он так себе, даже мощный до 2,2 кВт. Для насосов, пилорам - ОК, как у всех, и у вас, наверное тоже, но без частотника. Пусковой момент никакой, даже со специальными голубыми пусковыми конденсаторами, жуткие просадки на слабой сети. Там, где надо тянуть что-то тяжелое на валу - плохо. Пришлось решать радикально (в то месте однофазная сеть), заменой на трехфазный мотор, переключением обмоток в дельту и подключением через китайский частотник, благо, цена для такой мощности по акции от 65 у.е. с доставкой, что на порядок дешевле даже дешевой фирмЫ.
ИМХО, сама идея с подключением мощного однофазного двигателя через частотник ущербна с самого начала, из-за конструкции обмоток такого двигателя и следовательно плохих силовых характеристик. Это притянутая за уши задача из бытовых хотелок, и китайцы как могут удовлетворяют спрос. Там, где мощности приводов уже измеряются киловаттами, нормальный хозяин позаботится о трехфазной сети, сейчас это не проблема.
Другое дело, мощности в сотню ватт. Тут бытовые однофазники на своём месте из-за цены. Лично я только пользую на работе такой себе симистрорный "регулятор" в составе обычного китайского напольного вентилятора. Там три кнопки ступенчатой регулировки оборотов. На самой "медленной" может не запуститься, приходится переключать на макс и потом возвращать, но обороты мининума там навскидку процентов на 25 меньше максимальных. Для вентиляторов это норма, поскольку зависимость по характеристике там кубическая, и небольшое падение оборотов сразу ощущается по потоку воздуха. Тахометра под рукой нет. Кстати, после прочтения темы, надо будет как-то померять, стало интересно.

Очень внимательно слежу за темой, все изучаю и понял, что следующий инкубатор буду собирать на 3х фазном двигателе. Тем более, у меня к дому подведено 3 фазы.
Этот мой однофазный двигатель ziehl имеет возраст более 25 лет от роду, но он не работал, а видимо меня дожидался)) Он очень тяжелый и просто идеально отбалансирован - когда я его запускал на столе и положил на него монету - монета даже не шелохнется. Купил я его за 1500р. Какой еще китайский мотор можно купить за эту цену?

Но самую гениальную мысль выразил Гость_Гость_Дачник_*_*:
надо включить воздушный тэн на 1,5-2квт последовательно. Мне по сути надо просто снизить производительность вентилятора, а нагрев тэна будет использоваться в самом инкубаторе. Вот это дешево и надежно! То что надо!

Объясню, зачем мне снижать его производительность. Инкубатор у меня сделан из витрины кока-колы, Мотор стоит вверху, проталкивает воздух через нагреватели, потом проходит за фальшпанелью и выдувается снизу. Вот он и выдувает теплый воздух и вместе с этим воздухом уходит влажность, т.е. я не могу поднять влажность выше 50-55% из-за сильного потока воздуха. Сейчас у нас напряжение в сети 190в. Так вот, когда я пробовал запустить инкубатор от стабилизатора напряжения, вентилятор стал крутиться заметно бодрее и влажность я вообще не мог поднять выше 45%, поэтому, если я его буду крутить от 160-170В, думаю будет самый шоколад)

Игорь,
А Вы разве сможете поддерживать необходимую температуру инкубатора (там же что-то около 30-33 градусов должно быть) только воздушным потоком вентилятора. ТЭН же нужно отключать иногда, а тогда и вентилятор выключится. Да и ТЭН будет работать в полмощности только. А если погодные условия изменятся?
Ненадёжный какой-то инкубатор у Вас получается...
(ну Вам виднее, конечно).

Неа, там нет. Просто в детстве один из корешей делал прямо на кухне помню. )))))
А вот кстати хотел спросить, если Вы в курсе, я помню, что где-то читал, что например у ящеров всяких пол зависел от температуры, там например если выше 32, то рождаются особи мужского пола, а если меньше, то наоборот.
А вот в инкубаторах для курей, гусей, уток и т.п. есть что-то похожее (может замечали что-то из своего опыта) ?

ps: ещё помню как-то был в Китае, и там узнал как они уток своих китайских выращивают, что за порода и т.п.. Ну этих, что в ресторане потом заказывают как "утка по Пекински". ))))))))) Хотел как-то проверить (чел тот был не фермер, но дело вроде знал), да всё некогда, да и негде...

Ну, что за ерунда? Вы же любите формулы, посчитайте, какая мощность выделится на ТЭНе 2 кВт, включённом последовательно с двигателем мощностью 0,22 кВт? В этой задаче "балластный ТЭН" никак не определяет микроклимат в инкубаторе, так, небольшой "довесок" по теплу. Греется яйцо там другим ТЭНом или ТЭНами, со своим термостатом. Если "довесок" тепла будет портить климатическую картину, то балластный ТЭН можно закрепить отдельно вне инкубатора, естественной конвнкции там вполне хватит сдуть с него ту теплоту. Просто хотелось использовать это тепло с пользой.

Ну да, что-то я когда писал, то мощности их выровнял....
Это ж старая задачка про лампочки, включённые последовательно и разной мощности. ))))

ps: если их последовательно включить 2000 Вт ТЭН и 0,22 кВт мотор, то без учёта косинусов и т.п., будет что-то вроде этого:
Сопрот тена 24,2 Ом
Сопрот мотора 220 Ом
Общий ток 0,9009 А
Напряжение на тене 21,8 Вольт
Напряжение на моторе 198,198 Вольт.
Мощность на моторе 178,55 Вт
Мощность на ТЭНе 19,64 Вт

(особого смысла такого включения что-то тоже нет, в смысле регулировки оборотов, что Вы предложили).

Для Вас может и нет смысла. Тут многое зависит от параметров конкретного мотора с крыльчаткой. Возможно, придётся взять ТЭН на 1 кВт, а может, и на 2 подойдёт. Почитайте последние посты автора темы. Цифры говорят, что смысл есть. В любом случае есть смысл попробовать "на столе" , там рабочая зона по напряжению в районе 20% вниз ИМХО.

Вместо ТЭН можно использовать несколько лампочек на 200 Вт в параллель, опытным путем подобрав нужное количество.
У лампочек перед ТЭН большой плюс- в холодном состоянии состоянии малое сопротивление, облегчая пуск двигателя

Вот сейчас мысль пришла, что ему лучше всего подойдёт обычный ЛАТР на 300-500 Вт. Иногда б\у можно вообще за копейки купить.
Дёшево, очень надёжно (надёжнее пожалуй и нет), и синус настоящий, и регулировка какая угодно.

vseinstrumenti.ru/electrika-i-svet/uchet-i-kontrol/avtotransformatory-latr/suntek/laboratornyj-avtotransformator-500va-suntek-sk2.1-ltr0500/

Вот с даже с вольтметром электронным, цена 3360 рублей.

Да через ТЭН тоже синус... Тем более, что регулировать и не надо, один раз подобрать и все.
Думаю, что это самый лучший вариант, суда по озвученным хотелкам.
К тому же, ТЭН должен быть таки подешевле

В реальном э/д 0,25 номинальный ток 1,8 А примерно.
Без косинусов не обойдёмся.

Да ЛАТР пусть берёт, да и всё. Что тут считать то, овчинка выделки не стоит.

Ну, жентельмены, насколько мы снизим обороты маломощного (до двух киловатт, как нам сказали) трёхфазного асинхронного двигателя, включённого по дикарской схеме с фазосдвигающим конденсатором?
Частотниками, ШИМами, Латрами, ТЭНами (утюгами ещё), перепрошивкой биоса двигателя, Китайскими девайсами, схемами из журнала "Умелые Руки", сменой пола двигателей от температуры, синусами, косинусами, куннилингусами (сорри) ...
Кстати, двигателей с фазным ротором не предлагалось?

Вот это, я понимаю, настоящий мозговой штурм.

И всё-таки? Процентов на двадцать, а дальше за счёт снижения надёжности?
Человеку (кстати, где он?) нужно было снижение производительности вентилятора вдвое с минимальными расходами.
Он хотел КАК МОЖНО БЫСТРЕЕ обойтись минимальными (цыплята пропадают!) средствами. Он отогнул лопасти.
Шахматисты. Думайте, пока флажок не упадёт.

Вообщем, тему можно закрывать.
Купил в магазине нихромовую спираль от утюга за 30р на 1,5квт, опытным путем подобрал ее длину.
В результате, снизил напряжение с 200в до 187в, этого оказалось достаточно, чтобы производительность вентилятора снизилась почти в половину.
Сейчас все работает, как мне нужно. Цена вопроса была 30р(!)

Крутится - и крутится...

В общем рано я обрадовался. Когда напряжение в сети было 200в, на мотор шло 186-187в было все просто замечательно.
Сегодня напряжение в сети 190в, на мотор идет 177-178в, и нарисовалась проблема. Нихромовая спираль находится в камере подготовки воздуха и сам двигатель стал, видимо греться сильнее (тк работает при пониженном напряжении) После отключения нагревателей в инкубаторе (37,, тепло от мотора и спиральки продолжает поступать в инкубатор и срабатывает аварийное проветривание (38,1) Это очень опасная ситуация.
Убрал спиральку.

Закупился попкорном и жду когда же все таки дойдет что шибер - это самое простое и эффективное. И сколько всё таки будет потрачено денег до момента осознания

Другого быть и не могло.
Вы изначально неправильно организовали всё это дело.
Вам нужна обратная петля, отслеживающая и автоматом поддерживающая заданную температуру, даже если при +20 резко станет -20 градусов.
А уж если решили по безумно простому, то как сами не догадались, что спираль даёт доп.тепло?
Поэтому либо через конденсатор, либо (что лучше) через автотрансформатор.
И в любом случае запуск - через полную цепь, с последующим переходом через автотрансформатор или конденсатор.Автор этот вариант отверг. Наверное неудобно постоянно отслеживать температуру и "то прикрой, то открой".

PS: Делайте всё по-нормальному. "Кроилово" тоже должно иметь свои пределы....

Так или через конденсатор/трансформатор, или все же по-нормальному?

По-нормальному!
А если уж бюджетно, то либо через кондёр или автотранс, но с их блокировкой на момент пуска вентилятора.

Это и ёжику было понятно: встанет рано или поздно.
Про надёжность говорили выше; дешевизна победила.

Каждый кулик своё болото хвалит .
А если серьезно, то тема "понизить обороты..." действительно исчерпана, возможные способы названы, с плюсами и минусами.
Дальше начинается тема авторегулирования климата в инкубаторе, а это уже совсем другая история.

Единственное, по поводу конденсатора я не могу согласиться. В данном случае это не просто реактивное сопротивление в цепи питания однофазного двигателя. Его емкость меняет параметры цепи вспомогательной обмотки с уже имеющися штатным конденсатором, делая их не оптимальными для данного двигателя.
Что не совсем эквивалентно снижению пиитающего напряжения и, как следствие, увеличению скольжения. Нагрев двигателя ещё больше увеличится (имхо). Он и так греется, т.к. плохо сам охлаждается на пониженных оборотах.

Я так понимаю, что условия задачи "немного" усложнились по ставнению с первоначальными, верно?

Скажу даже больше - это может быть элементом последовательного контура. Но на всё же нужно голову иметь, иначе и с девкой могут быть проблемы у безголового.Согласен! Значит включать после соединения имеющегося (рабочего), либо его несколько увеличить - на выбор.
Да и оптимальность имеющегося конденсатора весьма условна и зависит от ряда факторов. Основная его роль пусковая.
А вообще-то - всё это "костыли", которые с точки зрения правильной инженерии, даже рассматриваться не должны.
Все рекомендации исключительно по условию и просьбе автора, как в пользу бедного.....Другая, но самая правильная!