Здравствуйте! Помогите советом коллеги, куда дальше копать.
Предыстория: двигатель мельницы ДАЗО4-400, 250 кВт, 6 кВ. При пуске отключился токовой отсечкой. Провели ВВИ пофазно 10 кВ, испытания выдержал, оммическое сопротивление по фазам одинаковое, замерил полное по фазам тоже одинаковое. Снова включили, работает токовая отсечка. Двигатель включали без механизма. Ротор переставляли на однотипный двигатель, двигатель пускается, ротор исправен. К релейке вопросов нет, тоже всё проверили и включали с этой ячейки однотипный двигатель.
Что может быть с двигателем??? По механике вращается легко, задиров в статоре нет, визуально всё целое. Осциллографировать процесс пуска и узнать пусковой ток нечем.

Может, токовые клещи с фукнцией "MAX"?

Таких тоже нет в наличии, есть ретометр, зафиксировать не успеешь. Ясно что ток поднимается до отсечки. Повторяюсь к релейке вопросов нет, проверяли и пускали с этой ячейки такой же двигатель.
Пробовали грубить уставку, в пересчете на первичный ток до 330 А. При том что пусковой у этого двигателя 6*32.5=195 А.
Самое не понятное этот двигатель до этого работал, после остановки при очередном пуске отключился ТО.

Похоже на межфазное, подобное было, пришлось поднимать секции, в одном пазу нашли пробой между фазами.

А может включить на пониженное напряжение и проверить?

Они и так звездой вроде

Сопротивление оммическое в норме и одинаковое по фазам. Понимаю что чудес не бывает, но это что-то... Схема звезда. А что значит на пониженное, на 380 В.?

Если был бы треугольник...

Можно и на 380, ток будет почти в номинале, но ротор АД может сам не закрутиться, если надо - крутните в ручную, будет вращаться с не большой скоростью.

Пишите что запускали такой же АД с этой ячейки, но всё таки, при срабатывании отсечки при пуске ЭД и если при этом не чувствовали посадку напряжения в сети, проверьте следующее:

- срабатывание зависит от типа реле на отсечку, если серии РТ-80, то именно отсечка излишне срабатывает при включении выключателя
от сотрясения ячейки, если это так, то замените отсечку на РТ-40;
- ещё было, что просто на шине одной фазы подходящей к выключателю отлетела сварка, АД пускался на двух фазах.
- проверьте одновременность включения фаз на выключателе;
- раз АД от мельницы, то может её раскручивают вместе с ротором АД до включения выключателя, проверьте отсутствие намагниченности статора АД, правда в этом случае была бы посадка напряжения.

- раз АД от мельницы, то может её раскручивают вместе с ротором АД до включения выключателя, проверьте отсутствие намагниченности статора АД, правда в этом случае была бы посадка напряжения.
[/quote]


Вот здесь не понял... Мельница от падающего угля крутиться не будет и муфта снята. Про намагничивание статора не понял как проверить.
Просадка напряжения...... Мощность системы и собственного генератора не даст просесть. Напряжение на шинах 6,2 - 6,3 кВ.

[quote name='НИР' date='3.9.2020, 9:45' post='549035']
Пишите что запускали такой же АД с этой ячейки, но всё таки, при срабатывании отсечки при пуске ЭД и если при этом не чувствовали посадку напряжения в сети, проверьте


Защита выполнена на РТ-40, уставку грубили от безвыходности. Сейчас двигатель сняли с фундамента, поставили резервный. Завтра постараюсь включить на 0,4 сегодня было некогда. Опыта включения на 0,4 не было, не знаю что получится, померю токи по фазам, только что это даст....
Выключатель проверяли прибором ПКВ, параметры в пределах нормы.

Включите - увидите.

Не понял что значит ток в номинале? То есть порядка 50А? Закон ома не?

Е!, но для переменного тока, с индуктивностями, взаимоиндуктивностями и противоЭДСами и прочими чудесами из курса электромашин.

Незнаю как у Вас, но у нас на мельницах есть валоповоротное устройство (АД-0,4кВ), которое крутит мельницу до пуска. А когда на АД мельницы подается 6кВ, валоповорот отключается с помощью обгонной муфты.
Также валоповороты есть у компрессоров.И иногда персонал очень долго крутит мельницу до пуска.

- Т.к. АД проверили и при пуске посадки напряжения нет, значит нет кз. Всё таки мне кажется , что то не то с РЗА или выключателем.
- проверить бы соединения обмоток статора, может они играют и замыкают от динамических сил при пуске.
- а нельзя в эту ячейку временно пдключить какой нибудь другой зведомо исправный АД с такой же мощностью, Вы же ротор этого на какой то другой ставили?

Просьба, отпишитесь пожалуйста когда найдёте причину.

Осмотрите внимательно лобовые части обмотки статора.

Причина не найдена!
Подключили БМРЗ, загрубили уставку, включили. Двигатель запустился (без нагрузки на валу)... Записали осциллограммы.
Iном=32,5 А. Iпуск=295 А. Почему такой большой - неясно.




Не понятно что случилось с двигателем, если раньше он пускался с механизмом на валу и ТО не срабатывала.

Сколько раз пускали? Всегда такой такой ток,при других пусках?
Не знаю почему это у Вас может быть, но я всё веду к остаточной намагниченности статора.
А может просто железо статора старое.

Один раз из холодного и один раз из горячего состояния. Второй раз из горячего состояния на 8 ампер было больше. Сейчас ремонт такого же двигателя, бмрз оставил, не стал отключать. Попробуем после ремонта пустить и проанализировать....


Железо смотрели, распушенных пакетов нет, нагревов не видно... А вот резервный двигатель, который сейчас стоит, вскрывали... там ужас что с железом, всё кривое-косое, как будто его перегрели (жаль что фото не сделал) и ведь включается и работает.
Поэтому и думаем что с этим двигателем делать, так как в зиму резервный с таким железом не хочется оставлять.

Не понятно, в ВВИ что вошло. Возможно неисправность вовсе не в ЭД.
Считаю, необходимо проверить цепь начиная от ТТ на РТ, может быть и ТТ и кабель до ЭД.
Не забываем при этом, что нейтраль изолирована, может быть РТ реагирует на утечки, включая питающий кабель ЭД.

Испытание пофазно обмоток эл.дв. относительно земли и между фазами. С РЗ всё впорядке - проверяли всё начиная от сопротивления изоляции.
Тем более с этой ячейки пускаем однотипный двигатель с механизмом и всё работает.
Остался вопрос почему вырос пусковой ток.

Пусковой ток может возрастать при механическом торможении ротора. По вашей информации здесь этого не наблюдается.
Следующая возможная причина - понижение магнитных свойств стали или к.з. в обмотках. Но опять же ток х.х. не увеличился? Значит - отпадает.

Всегда думал что величина пускового тока от торможения ротора зависит только по времени, по величине нет.
По величине только от состояния обмоток и стали статора.

Я тоже так думал, но у этого двигателя по паспорту пусковой ток 6 Iн, это 195 А. А тут 290 аж.
Тем более у нас таких 4 мельницы, на всех уставка по отсечке 270 А и они пускаются, а этот нет. Из моей практики такое впервые, поэтому сюда и обратился.

А состояние ротора проверяли, на предмет обрывов стержней и т.д.?

Проверяли и ставили его на резервный двигатель так как на резервном подшипники были плохие.

Скорее всего втихаря прошивает где-то межвитковое.
Иначе жечь кенотроном. Уж точно найдете.

Статор сейчас стоит без ротора ?