Святой Жануарий
22.5.2020, 8:18
Нежданно негаданно вдруг настали холода, а отопление не включили. Вот и пришлось приволочь из гаража масляный электрообогреватель ДеЛонги мощностью 2000Вт. Но вот незадача, даже в режиме минимум обогреватель выбивает пробку-автомат с маркировкой 6,3А, ~250В, УХЛ4. Что посоветуете, может попробовать поставить пробки-автомат на 16А? Электропроводка в квартире старая ноль и фаза, провода многожильные в старой кажется тканевой оплетке. Такие ещё тянули не внутри стены в старых пятиэтажках, а поверх, если кто помнит.
И как рассчитывается максимально допустимая мощность?
Цитата(Святой Жануарий @ 22.5.2020, 8:20)

И как рассчитывается максимально допустимая мощность?
Замерьте диаметр жилы провода, посчитайте площадь сечения. По таблице сечений проводов из данного материала жил провода подберите номинал автомата (пробки).
Электромонтёр
22.5.2020, 8:28
Цитата
Замерьте диаметр жилы провода
Цитата
У автора
провода многожильные
Цитата(Электромонтёр @ 22.5.2020, 8:28)

провода многожильные
Ну и что? Прояви сообразительность.
Святой Жануарий
22.5.2020, 9:30
Цитата(Dimka1 @ 22.5.2020, 8:39)

Ну и что? Прояви сообразительность.
Речь о том чтоб вскрыть провод, посчитать количество жил, замерить диаметр жилы, рассчитать площадь сечения жилы, помножить на количество жил?
Цитата(Святой Жануарий @ 22.5.2020, 9:30)

Речь о том чтоб вскрыть провод, посчитать количество жил, замерить диаметр жилы, рассчитать площадь сечения жилы, помножить на количество жил?
Отключи автомат, вскрой розетку, отсоедини одну жилу, скрути ее поплотнее и линейкой\штангенциркулем примерно измерь диаметр провода.
Прикинь сечение.
Constantin_Logan
22.5.2020, 11:23
"Намотай на карандаш", узнай сечение, и если позволяет - замени 6.3 на 16, и может пора сменить на автомат?
Святой Жануарий
22.5.2020, 13:41
Цитата(Constantin_Logan @ 22.5.2020, 11:23)

и может пора сменить на автомат?
Смысл? И то и это предохраняет от одного и того же.
Ваш обогреватель потребляет 2000/220=9 ампер. Плюс другие потребители. Ваши пробки на 6.3А просто обязаны отключиться. Меняйте на 16, и на первое время проверяйте нагрев проводов, если они у вас открыто.
Гость_Дачник_*
22.5.2020, 15:36
Цитата(Святой Жануарий @ 22.5.2020, 8:18)

электрообогреватель ДеЛонги мощностью 2000Вт. Но вот незадача, даже в режиме минимум обогреватель выбивает пробку-автомат с маркировкой 6,3А,
Не имеет значения, в каком режиме, минимум или максимум. Здесь стоит термостат, который включает обогреватель на полную мощность в повторно-кратковременном режиме. Как в бойлерах, утюгах, холодильниках...За счет тепловой инерции прибора меняется средний нагрев, средняя потребляемая мощность, в итоге счет за электроэнергию.
Автомат и проводка должны выдерживать 2000 Вт, в каком бы режиме не работал прибор.
Constantin_Logan
22.5.2020, 16:02
Обогреватели обычно имеют например, 2 режима, на 50% и 100% мощности. Все таки сечение кабеля проводки в студию.
Гость_Дачник_*
22.5.2020, 16:11
На моём 2 кВт масляном (марку не помню, но из современных брендовых) две клавиши по 1 кВт, каждая включает 1 ТЭН. И общий регулятор-термостат.
Ждем сечение проводки.
Электромонтёр
22.5.2020, 17:18
Ждут они.Надо ещё карандаш найти или линейку. ))
Святой Жануарий
22.5.2020, 22:13
Цитата(uvk2 @ 22.5.2020, 14:10)

Ваш обогреватель потребляет 2000/220=9 ампер. Плюс другие потребители. Ваши пробки на 6.3А просто обязаны отключиться. Меняйте на 16, и на первое время проверяйте нагрев проводов, если они у вас открыто.
Подойти к вопросу предлагаю со стороны именно потребляемой мощности. 2000Вт/220В=9А. Ближайший номинал автомата в большую сторону 10А. Если установить пробку-автомат на 10А, то получится бюджет по мощности 2200Вт. Далее идём в таблицу мощность-сечение-автомат. В случае с 10А минимально допустимое сечение 1,5мм^2, медь. Вскрываем розетку. Если видим, что сечение многожильного медного провода менее 1,5мм^2, то оставляем как есть, в противном случае ставим пробку-автомат 10А. Но в принципе, если нет сомнений, что сечение превышает или равно 1,5мм^2, а это именно так, то не нужно никуда лезть. Просто поменять пробку на 10А. Какой милый человек закладывал бы в пятиэтажках электропровода в 50-ые 60-ые годы прошлого века сечением 1,5мм^2 или менее? Не верю. Его бы расстреляли быстрее всего...
Цитата
Если видим, что сечение многожильного медного провода менее 1,5мм^2
Нуууу, для этого надо иметь очень набитый глаз. К тому же многопроволочная жила визуально кажется толще.
Цитата
в 50-ые 60-ые годы прошлого века сечением 1,5мм^2 или менее?
Всё может быть.Я помню то время, в щитках действительно стояли пробки на 6А. А для 6 прокатило бы и менбше 1.5.
Цитата(uvk2 @ 22.5.2020, 23:37)

Нуууу, для этого надо иметь очень набитый глаз. К тому же многопроволочная жила визуально кажется толще. Всё может быть.Я помню то время, в щитках действительно стояли пробки на 6А. А для 6 прокатило бы и менбше 1.5.
В ПУЭ2 (с 1950г.по 59г.) наименьшее сечение провода групповой розеточной цепи было 1 мм
2 (медь)
Да не лезут уже 6,3 амперные пробкоматы в нынешние хаты. (запятую куда ставить будем?)
Кстати, поскольку размыкатель там тепловой, данный защитный прибор замечательно срабатывает по тепловому нагреву центрального контакта, запаянного производителем оловянно-свинцовым припоем.
Цитата(Roman D @ 23.5.2020, 4:44)

... 6,3 амперные пробкоматы ... поскольку размыкатель там тепловой..
Если речь идет про предохранители марки ПАР, то в них(внезапно) комбинированный расцепитель...

Погуглите, есливчо..
Цитата(Ixtim @ 23.5.2020, 9:26)

Погуглите, есливчо..
Ой, таки поживите в Союзе. Там очень разные существуют.
Цитата(Roman D @ 23.5.2020, 10:38)

Ой, таки поживите в Союзе. Там очень разные существуют.
Существовали резьбовые ПА без катушки (из толстого эмальпровода) ?
Цитата(Олега @ 23.5.2020, 10:52)

Существовали резьбовые ПА без катушки (из толстого эмальпровода) ?
Понаделали добра такого, что до сих пор существует.
Как называлось, кто наделал ?
Цитата(Олега @ 23.5.2020, 14:20)

кто наделал ?
СССР.
Быстро не обойду.
dmitry86
12.6.2020, 10:06
Доброго времени суток.
Подскажите по следующей проблеме.
Эл.плита сидит на автомате 25А
Освещение и розеточная группы - на 16А
При "нагруженной" работе эл.плиты выбивает автомат 16А, печка продолжает работать.
Выключал автомат 25А, 16А остается включенным - печка не работает (думал, может фаза запараллелена).
В чем может быть причина?
Из России
12.6.2020, 12:40
dmitry86,
Нагрев автомата 16 А от соседнего 25 А.
Надо разнести подальше.
Так показал мой хрустальный шар. Блюдце с яблоком пока занято)))
Chainik2.0
12.6.2020, 13:05
может быть у Вас 25А вводной или хотя бы стоит по цепочке выше автомата на 16А в таком случае ваша проверка выключением 25ки обесточит автомат на 16А и при включенном автомате на 16А печь всё равно не включится. В таком случае печка может сидеть и на автомате на 16А и выбивать его по перегрузке. Также на 16амперном автомате могут быть другие потребители.
Попробуйте включить автомат на 25А и выключить автомат на 16А если печь не включится значит она сидит на автомате на 16А и в сумме с другими потребителями перегружает его.
dmitry86
12.6.2020, 16:53
Chainik2.0,
Проверял, печка сидит на 25, с 16ым не связана. В щитке они стоят рядом, фаза физически заходит в 16 и от него перемычками соединена с 25 и ещё одним 16ым(т.е расположен между двумя автоматами, на 25 и 16, впритирку).
Из России, а это мысль. Автомат старый, советский, с ними такое бывает?
Бывает. Если 16 А тоже нагружен. Чтобы проверить эту версию даже приборы не нужны
Да вы просто пробкомат не докрутили как следует до конца.
Гость сочувствующий
12.6.2020, 21:02
Цитата(Roman D @ 23.5.2020, 12:45)

Понаделали добра такого, что до сих пор существует.
Почему понаделали? Современные ПАР-ы имеют и тепловой расцепитель, и электромагнитный. Сам в деревне ими пользуюсь, прекрасно работают, нареканий не имею. Честно признаюсь, по перегрузке не испытывал, но при КЗ отрабатывают чётко. Стоят ПАР-25.
Цитата(Гость сочувствующий @ 12.6.2020, 21:02)

Современные ПАР-ы имеют и тепловой расцепитель, и электромагнитный.
Вопрос был о существовании (когда-либо) ПАРов без ЭМР.
Гость сочувствующий
13.6.2020, 7:34
Цитата(Олега @ 12.6.2020, 21:52)

Вопрос был о существовании (когда-либо) ПАРов без ЭМР.
Всё правильно, уважаемый Олега, кто (что) мешает ТС-у заменить устаревшие ПАР-ры на современные?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.