Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Использование ПВС для электропроводки в квартире.
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Обо всем > Вопросы "чайника"


wavehero
Добрый день.
Одни мастера проложили провод ПВС в качестве электропроводки по потолку и гипсокартону.
На разных сайтах информация координально разнится - одни утверждают, что можно использовать ПВС, другие что нельзя.
Кто прав?
Dimka1
Цитата(wavehero @ 19.9.2019, 16:28) *
Добрый день.
Одни мастера проложили провод ПВС в качестве электропроводки по потолку и гипсокартону.
На разных сайтах информация координально разнится - одни утверждают, что можно использовать ПВС, другие что нельзя.
Кто прав?


А Вам и хочется, и колется, и мама не велит? icon_biggrin.gif
Гость_читатель_*
Область применения проводов указывается производителем.
Если на бытовом уровне обычный пвс в потолки загнали и всё работает-
не выдергивать же провода обратно...а вот если где в офисе, магазине,
и других людных местах, то возможно тоже прокатит, но до первого прихода
местного специалиста по профилактике пожаров...(если там не нг-LS).

Ant29
Цитата(Гость_читатель_* @ 19.9.2019, 17:35) *
(если там не нг-LS).

И его может не хватить.

ТС вам и на этом форуме могут написать два противоположных ответа и чего делать будете. Мой ответ нельзя.
wavehero
Данная информация потребуется до суда и экспертного заключения.
Есть ли официальный документ, запрещающий использование данного типа провода?
savelij®
Есть официальные документы предписывающие применение разрешённых материалов в зависимости от тконкретной ситуации... НотПВС в стационарной проводке не прокатывает нигде.
Иными словами - нельзя. Точные пункты, приведённые на форумах, вряд ли проканают, как доказательная база в суде. Вам бы экспертное заключение иметь надо... и там тоже будет - низзя!
Dimka1
Цитата(wavehero @ 19.9.2019, 18:19) *
Данная информация потребуется до суда и экспертного заключения.
Есть ли официальный документ, запрещающий использование данного типа провода?


В ГОСТах и ПУЭ не видел прямого запрета использования ПВС в квартирной проводке.
Олега
Цитата(savelij® @ 19.9.2019, 21:00) *
.. экспертное заключение иметь надо... и там тоже будет - низзя!
Основание ? Для ПВСнг(A)-LS разумеется.


521.9 Использование гибких кабелей или проводов
521.9.1 Гибкий кабель может быть использован при монтаже стационарной электропроводки при условии соблюдения требований настоящего стандарта.
Инк
Цитата(wavehero @ 19.9.2019, 16:28) *
Кто прав?

Одни утверждают что помидоры красные, другие - что жёлтые, кто прав?
razread
ПВС вообще то это провод для удлинителей и временных подключений)) Для стационарной прокладки он не рекомендуется, запретов прямых я не видел. По личному опыту могу сказать что у ПВС изоляция низкого качества, не выдерживает ни механических нагрузок ни тепловых, при наружной прокладке приходит в негодность под действием ультрафиолета, влаги и низких температур, даже обращал внимание что плесень развивается на этой изоляции.
Инк
ПВС (особенно версия НГД) пожалуй самый универсальный провод, и для стационарной и для подвижной и для временной и для постоянной проводки годится.
По личному опыту могу сказать что у ПВС изоляция бывает очень разной, из приведённого выше подтверждаю только пониженную стойкость к УФ (но выше, чем у ШВВП за счёт толщины). Под открытым небом лет 10 провисит без разрушения внешней изоляции. В стене, если не работает на пределе - вообще безлимит. Может мне просто явное говно не попадалось, в отличие от коллеги выше.
Олега
Цитата(razread @ 21.9.2019, 11:03) *
ПВС вообще то это провод для удлинителей и временных подключений..
ГОСТ (см.#8 ) предполагает лишь временное использование в стационарной проводке ? icon_cool.gif


Цитата(razread @ 21.9.2019, 11:03) *
Для стационарной прокладки он не рекомендуется, запретов прямых я не видел.
Где "нерекомендация" ?

Цитата(razread @ 21.9.2019, 11:03) *
..не выдерживает.. механических нагрузок..
Не наоборот ? К тому же в квартирах проводка либо скрытая, либо в к/каналах и т.п.


Цитата(razread @ 21.9.2019, 11:03) *
.. под действием ультрафиолета..
А ВВГ так сильно стойкий ?


Цитата(razread @ 21.9.2019, 11:03) *
низких температур
Температура в квартирах по моим наблюдениям не ниже -25°С и не выше +40°С


Цитата(Инк @ 21.9.2019, 11:21) *
если не работает на пределе - вообще безлимит.
Длительно допустимая температура жил у ПВС и ВВГ одинакова (70°С)
Инк
Цитата(Олега @ 21.9.2019, 11:55) *
А ВВГ так сильно стойкий ?

Да, ВВГ, хоть и чёрный спокойно висит под солнцем в отличие от ПВС.
Олега
Цитата(Инк @ 21.9.2019, 14:28) *
Да, ВВГ, хоть и чёрный спокойно висит под солнцем в отличие от ПВС.
Согласен, альянс дает категорию 1.., но нет дифференциации сроков службы от условий (тем более отдельно для УФ). А, к примеру, срок хранения зависит от размещения (у того же альянса). Неспроста это. И многие прокладывают под козырьками, в трубах. Зато без сомнений.
В квартире - стойкость к УФ не критерий.
wavehero
Как я понял, ГОСТ не запрещает использование в ПВС в стационарной электропроводке.
Или есть другие предположения?
Олега
Суд назначает экспертизу. Эксперт дает заключение. Его мнение можете оспорить в ходе заседания. Если нужно. Если сможете (суд примет во внимание)..
Вы почему собственно вопрос задали ? Вы случайно не эксперт ?
Сунцов Денис
Цитата(wavehero @ 19.9.2019, 16:28) *
Добрый день.
Одни мастера проложили провод ПВС в качестве электропроводки по потолку и гипсокартону.
На разных сайтах информация координально разнится - одни утверждают, что можно использовать ПВС, другие что нельзя.
Кто прав?

Прав заказчик. Если он хотел не ПВС,а что-то другое - мастера будут переделывать.
А если этот "нюанс" не был оговорен (нет бумажки с закорючкой) - останется ПВС. Запрета на его использование НЕТ.

ИМХО: еще бы не тот цвет гофры для суда приложили....
savelij®
Цитата(Сунцов Денис @ 26.9.2019, 12:21) *
А если этот "нюанс" не был оговорен (нет бумажки с закорючкой) - останется ПВС.

Это одно из личных мнений.
Заказчик может встать в позу, оперевшись на пункт Правил, предписывающий применять кабельную продукцию в соответствии с её назначением (см. что производитель указал в характеристиках). Плюс не слабый аргумент, это требование "нг-LS", о котором тоже не стоит забывать.

Автору. Не будет у вас однозначного решения с помощью зала. icon_wink.gif
Олега
Цитата(savelij® @ 26.9.2019, 22:00) *
Заказчик может встать в позу, оперевшись на пункт Правил, предписывающий применять кабельную продукцию в соответствии с её назначением (см. что производитель указал в характеристиках).
Здравый смысл, п.2.1.50 ПУЭ и ГОСТ (!) подсказывают, что нельзя применять "стационарный" кабель для переносного и перемещающегося оборудования, а наоборот - гибкий для стационарной прокладки - ничем не возбраняется.

Цитата(savelij® @ 26.9.2019, 22:00) *
Плюс не слабый аргумент, это требование "нг-LS", о котором тоже не стоит забывать.
Этот довод можно выдвигать и к вполне стационарному ВВГ без "нг-LS"
Но, как ВВГ, так и ПВС бывают с "нг-LS"
Костян челябинский
Цитата(Олега @ 27.9.2019, 2:21) *
Этот довод можно выдвигать и к вполне стационарному ВВГ без "нг-LS"
Но, как ВВГ, так и ПВС бывают с "нг-LS"

С одной разницей. В продаже в 90 % случаев ВВГ по умолчанию и нг и ls, а ПВС с точностью до наоборот, без этих суффиксов. Сомневаюсь что кто-то заказывал ПВС с ожиданием 2-3 недели
Олега
Цитата(Костян челябинский @ 27.9.2019, 4:27) *
С одной разницей. В продаже в 90 % случаев ВВГ по умолчанию и нг и ls, а ПВС с точностью до наоборот, без этих суффиксов. Сомневаюсь что кто-то заказывал ПВС с ожиданием 2-3 недели
1.Вопросы снабжения к принципиальной возможности использования не относятся.
2. В Питере, к примеру, другие возможности
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Rezo
Цитата(savelij®)
Автору. Не будет у вас однозначного решения с помощью зала.
Это точно!
И только потому, что можно применять одно и другое.
Да и было бы странным допустимость применения типа ПВС скажем на 5-метровом удлинителе (Бог знает как, через что и где проложенном) и НЕдопустимость того же провода, в той же квартире, но под слоем штукатурки, где условия для данного провода несравнимо лучше.

PS: Указание производителем область применения - это основное предназначение и не более того.
А вот дальше - применительно к тому или иному условию и случаю, которые могут обозначить необходимость прочих требований.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.