Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Использование ПВС для электропроводки в квартире.

wavehero
сообщение 19.9.2019, 16:28
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 19.9.2019
Пользователь №: 56171



Добрый день.
Одни мастера проложили провод ПВС в качестве электропроводки по потолку и гипсокартону.
На разных сайтах информация координально разнится - одни утверждают, что можно использовать ПВС, другие что нельзя.
Кто прав?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka1
сообщение 19.9.2019, 17:22
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3954
Регистрация: 2.1.2013
Пользователь №: 29924



Цитата(wavehero @ 19.9.2019, 16:28) *
Добрый день.
Одни мастера проложили провод ПВС в качестве электропроводки по потолку и гипсокартону.
На разных сайтах информация координально разнится - одни утверждают, что можно использовать ПВС, другие что нельзя.
Кто прав?


А Вам и хочется, и колется, и мама не велит? icon_biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_читатель_*_*
сообщение 19.9.2019, 17:35
Сообщение #3





Гости






Область применения проводов указывается производителем.
Если на бытовом уровне обычный пвс в потолки загнали и всё работает-
не выдергивать же провода обратно...а вот если где в офисе, магазине,
и других людных местах, то возможно тоже прокатит, но до первого прихода
местного специалиста по профилактике пожаров...(если там не нг-LS).

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ant29
сообщение 19.9.2019, 18:00
Сообщение #4


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 674
Регистрация: 19.11.2012
Из: СПб
Пользователь №: 29170



Цитата(Гость_читатель_* @ 19.9.2019, 17:35) *
(если там не нг-LS).

И его может не хватить.

ТС вам и на этом форуме могут написать два противоположных ответа и чего делать будете. Мой ответ нельзя.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
wavehero
сообщение 19.9.2019, 18:19
Сообщение #5


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 19.9.2019
Пользователь №: 56171



Данная информация потребуется до суда и экспертного заключения.
Есть ли официальный документ, запрещающий использование данного типа провода?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 19.9.2019, 21:00
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Есть официальные документы предписывающие применение разрешённых материалов в зависимости от тконкретной ситуации... НотПВС в стационарной проводке не прокатывает нигде.
Иными словами - нельзя. Точные пункты, приведённые на форумах, вряд ли проканают, как доказательная база в суде. Вам бы экспертное заключение иметь надо... и там тоже будет - низзя!


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka1
сообщение 19.9.2019, 21:34
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3954
Регистрация: 2.1.2013
Пользователь №: 29924



Цитата(wavehero @ 19.9.2019, 18:19) *
Данная информация потребуется до суда и экспертного заключения.
Есть ли официальный документ, запрещающий использование данного типа провода?


В ГОСТах и ПУЭ не видел прямого запрета использования ПВС в квартирной проводке.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 19.9.2019, 22:36
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18040
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(savelij® @ 19.9.2019, 21:00) *
.. экспертное заключение иметь надо... и там тоже будет - низзя!
Основание ? Для ПВСнг(A)-LS разумеется.


521.9 Использование гибких кабелей или проводов
521.9.1 Гибкий кабель может быть использован при монтаже стационарной электропроводки при условии соблюдения требований настоящего стандарта.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Инк
сообщение 21.9.2019, 9:18
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1728
Регистрация: 12.11.2008
Из: Украина
Пользователь №: 12557



Цитата(wavehero @ 19.9.2019, 16:28) *
Кто прав?

Одни утверждают что помидоры красные, другие - что жёлтые, кто прав?


--------------------
I⚡⚡U/R
ЗаконОмерность
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
razread
сообщение 21.9.2019, 11:03
Сообщение #10


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 744
Регистрация: 15.2.2011
Пользователь №: 21579



ПВС вообще то это провод для удлинителей и временных подключений)) Для стационарной прокладки он не рекомендуется, запретов прямых я не видел. По личному опыту могу сказать что у ПВС изоляция низкого качества, не выдерживает ни механических нагрузок ни тепловых, при наружной прокладке приходит в негодность под действием ультрафиолета, влаги и низких температур, даже обращал внимание что плесень развивается на этой изоляции.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Инк
сообщение 21.9.2019, 11:21
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1728
Регистрация: 12.11.2008
Из: Украина
Пользователь №: 12557



ПВС (особенно версия НГД) пожалуй самый универсальный провод, и для стационарной и для подвижной и для временной и для постоянной проводки годится.
По личному опыту могу сказать что у ПВС изоляция бывает очень разной, из приведённого выше подтверждаю только пониженную стойкость к УФ (но выше, чем у ШВВП за счёт толщины). Под открытым небом лет 10 провисит без разрушения внешней изоляции. В стене, если не работает на пределе - вообще безлимит. Может мне просто явное говно не попадалось, в отличие от коллеги выше.

Сообщение отредактировал Инк - 21.9.2019, 11:24


--------------------
I⚡⚡U/R
ЗаконОмерность
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 21.9.2019, 11:55
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18040
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(razread @ 21.9.2019, 11:03) *
ПВС вообще то это провод для удлинителей и временных подключений..
ГОСТ (см.#8 ) предполагает лишь временное использование в стационарной проводке ? icon_cool.gif


Цитата(razread @ 21.9.2019, 11:03) *
Для стационарной прокладки он не рекомендуется, запретов прямых я не видел.
Где "нерекомендация" ?

Цитата(razread @ 21.9.2019, 11:03) *
..не выдерживает.. механических нагрузок..
Не наоборот ? К тому же в квартирах проводка либо скрытая, либо в к/каналах и т.п.


Цитата(razread @ 21.9.2019, 11:03) *
.. под действием ультрафиолета..
А ВВГ так сильно стойкий ?


Цитата(razread @ 21.9.2019, 11:03) *
низких температур
Температура в квартирах по моим наблюдениям не ниже -25°С и не выше +40°С


Цитата(Инк @ 21.9.2019, 11:21) *
если не работает на пределе - вообще безлимит.
Длительно допустимая температура жил у ПВС и ВВГ одинакова (70°С)


Сообщение отредактировал Олега - 21.9.2019, 11:31
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Инк
сообщение 21.9.2019, 14:28
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1728
Регистрация: 12.11.2008
Из: Украина
Пользователь №: 12557



Цитата(Олега @ 21.9.2019, 11:55) *
А ВВГ так сильно стойкий ?

Да, ВВГ, хоть и чёрный спокойно висит под солнцем в отличие от ПВС.


--------------------
I⚡⚡U/R
ЗаконОмерность
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 22.9.2019, 0:55
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18040
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Инк @ 21.9.2019, 14:28) *
Да, ВВГ, хоть и чёрный спокойно висит под солнцем в отличие от ПВС.
Согласен, альянс дает категорию 1.., но нет дифференциации сроков службы от условий (тем более отдельно для УФ). А, к примеру, срок хранения зависит от размещения (у того же альянса). Неспроста это. И многие прокладывают под козырьками, в трубах. Зато без сомнений.
В квартире - стойкость к УФ не критерий.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
wavehero
сообщение 23.9.2019, 11:16
Сообщение #15


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 19.9.2019
Пользователь №: 56171



Как я понял, ГОСТ не запрещает использование в ПВС в стационарной электропроводке.
Или есть другие предположения?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 23.9.2019, 12:51
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18040
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Суд назначает экспертизу. Эксперт дает заключение. Его мнение можете оспорить в ходе заседания. Если нужно. Если сможете (суд примет во внимание)..
Вы почему собственно вопрос задали ? Вы случайно не эксперт ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сунцов Денис
сообщение 26.9.2019, 12:21
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2062
Регистрация: 16.11.2009
Из: Кирсанов Тамбовская область - Новый Уренгой ООО Энерготехсервис
Пользователь №: 16238



Цитата(wavehero @ 19.9.2019, 16:28) *
Добрый день.
Одни мастера проложили провод ПВС в качестве электропроводки по потолку и гипсокартону.
На разных сайтах информация координально разнится - одни утверждают, что можно использовать ПВС, другие что нельзя.
Кто прав?

Прав заказчик. Если он хотел не ПВС,а что-то другое - мастера будут переделывать.
А если этот "нюанс" не был оговорен (нет бумажки с закорючкой) - останется ПВС. Запрета на его использование НЕТ.

ИМХО: еще бы не тот цвет гофры для суда приложили....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 26.9.2019, 22:00
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата(Сунцов Денис @ 26.9.2019, 12:21) *
А если этот "нюанс" не был оговорен (нет бумажки с закорючкой) - останется ПВС.

Это одно из личных мнений.
Заказчик может встать в позу, оперевшись на пункт Правил, предписывающий применять кабельную продукцию в соответствии с её назначением (см. что производитель указал в характеристиках). Плюс не слабый аргумент, это требование "нг-LS", о котором тоже не стоит забывать.

Автору. Не будет у вас однозначного решения с помощью зала. icon_wink.gif


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 27.9.2019, 0:21
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18040
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(savelij® @ 26.9.2019, 22:00) *
Заказчик может встать в позу, оперевшись на пункт Правил, предписывающий применять кабельную продукцию в соответствии с её назначением (см. что производитель указал в характеристиках).
Здравый смысл, п.2.1.50 ПУЭ и ГОСТ (!) подсказывают, что нельзя применять "стационарный" кабель для переносного и перемещающегося оборудования, а наоборот - гибкий для стационарной прокладки - ничем не возбраняется.

Цитата(savelij® @ 26.9.2019, 22:00) *
Плюс не слабый аргумент, это требование "нг-LS", о котором тоже не стоит забывать.
Этот довод можно выдвигать и к вполне стационарному ВВГ без "нг-LS"
Но, как ВВГ, так и ПВС бывают с "нг-LS"
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 27.9.2019, 4:27
Сообщение #20


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9279
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Цитата(Олега @ 27.9.2019, 2:21) *
Этот довод можно выдвигать и к вполне стационарному ВВГ без "нг-LS"
Но, как ВВГ, так и ПВС бывают с "нг-LS"

С одной разницей. В продаже в 90 % случаев ВВГ по умолчанию и нг и ls, а ПВС с точностью до наоборот, без этих суффиксов. Сомневаюсь что кто-то заказывал ПВС с ожиданием 2-3 недели


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 5.7.2025, 16:10
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены