Добрый вечер всем, ребята беда случилась, подскажите как быть.

Сегодня приехали электрики и повесили на столбе счетчик наружный, видимо подозрения на воровство электроэнергии или что я не знаю, всем в городе начали вешать его и перепутали фазу и ноль, дом сгорел изнутри весь, пожар начался от электроплиты.

Проблема в том, что хозяйка дома, моя тёща, после того как потушили, пустила этих электриков и они там всё сделали как положено в щитке и на столбе.

Первый вопрос как можно было избежать такого? какая есть защита от таких горе-электриков?

Второй вопрос как реально сейчас доказать вину, если они там уже исправили всё, у меня есть только видео щитка до того как они устранили косяки (там видно сплавленный и обгоревший провод который идет на колодку с землёй, и есть запись разговора в котором монтажник говорит что они накосячили, но говорят что вроде как видео в суде к делу не пришьешь, а там на 1,5млн ущерба как минимум.

1. Есть. Реле напряжения, УЗМ и пр.
Например УЗМ 51.
2. Это в полицию или к юристам-адвокатам. Надо смотреть и видео и реально что есть. Экспертизу надо заказывать. Чтобы с подписями и печатями была. Для суда. А остальное - болтовня...

Так тут вроде всё просто - во сколько времени проводились эл.монтажные работы и во сколько начался пожар. Запись лишь как косвенное подтверждение. Но всё равно надо идти к юристам.

Это реле надо было "до" ставить, а сейчас то что об нём вспоминать?

Ну узнаю я для того что сейчас повсеместно они начали вешать эти счетчики и как бы хочется хотя бы свой дом от этих дебилов обезопасить, проблема в том, что они вешают пока все на работе потихой, без спроса, без входа в дом и ни одной бумаги на руках о том что они там повесили что то

В суд для начала потребуется акт установки контрольного счетчика, с указанием его показаний, ттакже показаний "подозреваемого" счетчика № пломб, и т.д. и т.п., с подписью производителя работ и Вашей тещи или кого-то еще от потребителя.
И если его нет(должно быть 2 экз, у сетей и потребителя) - самовольное проведение работ со всеми вытекающими для их выполнивших.
Еще со стороны электросетей должен появится (а он точно появится) наряд-допуск на проведение работ по установке контрольного счетчика, там пусть юристы копают с о своим буквоедством.

Хотели как лучше (понаставили в щите защит), а получилось как всегда.
Не делать эти новомодные штучки TN-C-S c разделением N, PE, а делать по простому, как раньше в ссср делали TN-C, - фаза, ноль и на них два автомата, ну может быть дополнить УЗО. При изменение местами фазы и нуля ничего не будет.
А во время работ перепутали фазу с нулем и, видимо, фазу подали на нулевой и расщепленный в щите PE проводник, к которому был, скорее всего, присоединен хорошо зануленный еще где-то прибор (может где-то какие-то трубы) и получили "коротышку", т.к. автоматы на N и PE не ставят, то все загорелось. Реле напряжения Вам здесь не поможет.

Можете заяву в прокуратуру написать и упирать на возникновении пожара в доме во время проведения работ на столбе, но ситуация пока не в вашу пользу. В таких случаях страховка дома обычно помогает возместить ущерб, но была ли она у Вас оформлена???

Вместо ноля подали фазу.
Коллега, не вводите потерпевшего в заблуждение - у него все козыри.

... причём без документального подтверждения...
Однозначно, к юристам.

правильно, так всегда нужно делать.(сарказм)

Скорее всего, никак. Понять и простить. Видеозапись - слабый аргумент для суда. Но с юристами все же посоветуйтесь, чем черт не шутит. Наши суды славятся на весь мир своей непредсказуемостью..
п.с. Если бы электропроводка была сделана правильно, перепутка ноля и фазы не привела бы к столь печальным последствиям.
Всё сказанное - имхо

Ещё один ...
Скорее всего не перепутали, а вместо ноля подали ещё одну фазу (!!!).
Сколько получаем в итоге?

Этим летом было.
Частный дом, индукционный счетчик, ноль кинут на землю в целях "экономии", и слава богу, что на "левом" отводе стоял свой автомат.
Так же приехали монтажники из сетей. Просто меняли линию на СИП. Ноль и фазу на отпайке в сторону дома перепутали. Дома всё работает, вот только автомат на "экономическом отводе" вырубило, и он не взводится.
А если бы автомата не стояло, сгорели бы к чертям собачьим.
Объяснил, что жизнь дороже, "экономию" прекратил с помощью бокорезов.

В СССР не было ни секасу, ни TN-C.
Как считаете, сдвоенный автомат было бы правильней ?

Холодильник да лампочки перегорели бы и все, ну автомат бы выбило. А тут видимо хорошо замкнули на PE, который был занулен\заземлен каким -то еще окружным путём.

Возможно и здесь подобная бодяга. Ибо:
А чтобы вешали всему городу (всех подозревают?) эт чтот не реальное.
Возможно хотели попугать (думали ну мож холодильник с телевизором сгорят и ладно), а тут такой поворот.

А что это даст? Автоматы то после точки расщепления PEN стаят. Если в доме PE соединен с какой нить хорошо заземленной\зануленной батареей\трубой без изолирующей вставки, при ошибочной "перефазировке" на вводе будет КЗ и пожар.

Что написано в акте пожарных о причине пожара?

Что произошло, понятно. Ноль где-то в доме имел соединение с землей (газовая плита, водопровод, бойлер). При подаче фазы на нулевой проводник, в котором нет никакой защиты, произошло однофазное замыкание на землю, что привело к опасному перегреву проводки с пожаром. Если бы на вводе до счетчика был бы двухполюсный автомат, он бы сработал. Если был бы диф или узо, они бы сработали.
А еще все эти "домашние" земли могут оказаться причиной пожара, когда при обрыве нуля от ТП, рабочий ток пойдет по вашему нулевому проводнику.

Вот по этому в однофазной сети частного дома только ТТ.

Кто мешает при однофазном подключении ставить сдвоенный АВ, а при трехфазном 4 полюсный. Делить PEN на PE и N уже после АВ и "домашнИЙ" контур цеплять после АВ, тогда при протекании тока через "0" АВ отработает.

Стоп, стоп. Вроде коммутационные аппараты в цепи защитного проводника явно запрещены? ПУЭ 1.7.145

Если двухполюсным автоматом (а не двумя отдельными однополюсными), то можно:

1.7.145. Не допускается включать коммутационные аппараты в цепи РЕ­ и PEN­проводников, за исключением случаев питания электроприемников при помощи штепсельных соединителей. Допускается также одновременное отключение всех проводников на вводе в электроустановки индивидуальных жилых, дачных и садовых домов и аналогичных им объектов,питающихся по однофазным ответвлениям от ВЛ. При этом разделение PEN ­проводника на РЕ­ и N ­проводникидолжно быть выполнено до вводного защитнокоммутационного аппарата.

Вот РЕ после разделения - уже нельзя. ИМХО.

Вот эти последние обсуждения сильно автору помогут...

У нас подобные случаи были, и частники выигрывали суды.
Только в прокуратуру идти бессмысленно.
Идите к адвокату, делайте экспертизу - и в суд!

S-cream, читаем внимательнее:и далее про весь город.
У вас тоже по этому контракту во всём городе рядом с каждым домом на "столбах" счётчики вешают?

Слава, а прокуратура то здесь каким боком?

лишнее удалено

Вот и правильно, а то не остановить этих спорщиков, даже на предупреждения модераторов не реагируют.
Хотя и автор чёт зашухерился ...

Если бумажек нет - ничего не докажите, увы

А вот в этом случае как раз наоборот. Манипуляции со вводом потребителя "без бумажек" - работают за потерпевшего потребителя.
ЭСО может заявить, что потребитель 3 категории, когда хочу тогда и отключаю. Но это для нештатных ситуаций.
Здесь имеет место выполнение ПЛАНОВЫХ работ по установке контрольных счетчиков. И потребитель должен быть об этом уведомлен, и после ознакомлен с выполненными работами, с проверкой нормального электроснабжения.

От чего и в каком месте загорелась проводка в доме - это следствие, а не причина.

Причина - в ненадлежащем исполнении работы по монтажу контрольного счетчика.

Денис, вами упомянутый оратор тихо и упорно подбирается к своей цели - определённому количеству сообщений, а вы думаете что он сказал что то по делу.

К бану он подбирается...
Не переживайте.
Главное штоб... Если когда... И пусть они... Но мы всегда... © Добронравов (Сваты)

Загорелось-то от чего? По старым правилам можно было на ноль заземлять. А эти упыри начитались новых правил и думали (а скорее всего, вообще не думали), что так не бывает. Короче, их вина.

А вы попробуйте так сделать.. и нам расскажете

АВТОРУ темы не стоит лежать на диване, и читать что думают электрики на своем форуме. Нужно вставать с дивана и искать хорошего адвоката. И только адвокат возможно ему поможет, через суд. Реально это или нет, не знаю, я не адвокат. Все остальное есть пустая болтовня и не более того.

что то новое, не подскажете на основании чего?

Сделал на хозпостройке, ситуацию с заменой "0" на фазу" не моделировал. Рассказывать пока не очем, Но когда не пользуюсь отключаю PEN и фазу и спокоен, РЕ в моей электроустановке остается подключенным к моему контуру повторного заземления. И нечего в этом страшного не вижу. Все провода идущие от СО защищены одним АВ многополюсным, при протекании тока через любой из них(провод) выше допустимого, отключит ввод целиком, останется только мой контур.


PS Это сообщение к теме ТС не очень относится, если почистят снова, не обижусь.

Абоненту отключили электричество, смонтировали что-то на вводе, снова включили....
И ни одной бумажки? пусть юристы разбираются. Так не бывает.

Установка контрольного счетчика без Акта - не имеет смысла. Нужно фиксировать начальные показания контрольного и текущие расчетного в момент включения контрольного.

без Акта потребитель может расстреливать из воздушки контрольный счетчик на опоре каждый месяц, и ничего ему за это не будет.
(с Актом тоже можно, но сложнее )

Идут суды, пока всё в нашу пользу складывается, отпишусь потом по результатам.

максимум что ему могут сказать - какие работы проводились что то вроде - капитальный ремонт ВЛ и всё

Бывает, пару лет назад с таким сталкивался. Так-же ноль с фазой перепутали, благо все обошлось без последствий.