Гость_Александр_*
9.11.2016, 18:51
Здравствуйте, подскажите, пожалуйста.
Многоэтажный дом в квартиру заведено три фазы через автомат CHINT DZ47-60 C25 3P, стоит в щитке в общем коридоре.
В квартире IEK рубильник на три фазы, от него на автоматы Hager MC116A C16.
В случаи короткого замыкания выключаются оба и в квартире и на коридоре, что крайне не удобно. Как сделать что бы срабатывали автоматы только в квартире?
гость олег
9.11.2016, 19:12
Просто все автоматы одного класса (наверное С, обычно их ставят). Нужно либо в квартире ставить все автоматы класса В, но они дорогие плюс могут ложно срабатывать на электроприборы с большими пусковыми токами( пылесос, стиралка), либо на площадке поставить автомат класса D.
Shura_with_KINEF
9.11.2016, 21:20
И часто вы в квартире к.з. устраиваете? С чего вдруг такие неудобства? Я, например, в квартире последний раз устроил к.з. 12 лет назад и как то не заморачивался количеством сработавших автоматов, главное сработали, главное, что не обгорел.
Я конечно понимаю, у каждого своё хобби.
zendo057
9.11.2016, 22:29
Цитата(Shura_with_KINEF @ 9.11.2016, 20:20)

И часто вы в квартире к.з. устраиваете? С чего вдруг такие неудобства? Я, например, в квартире последний раз устроил к.з. 12 лет назад и как то не заморачивался количеством сработавших автоматов, главное сработали, главное, что не обгорел.
Я конечно понимаю, у каждого своё хобби.
Класно!В рубрику юмор.
Костян челябинский
10.11.2016, 4:59
гость олег, а если твой совет не поможет? Готов компенсировать приобретенного автору?
могут и не помочь. просто тока КЗ хватает шоб оба отработали. Да и отлично! Это аварийный режим работы, защита выполнила свою функцию
Можно в квартире поставить быстродействующие автоматические выключатели (время выключения менее 5мС).
Обычные же срабатывают при 20-100мС.
Правда с такими не встречался и даже не знаю тип. Хорошо, если кто подскажет...
Гость Рин
10.11.2016, 9:11
Если бы увидел такое у себя в квартире, то был бы только рад.
savelij®
10.11.2016, 9:52
Гость_Гость Рин, а ценник не испугает?...
Ради того, чтобы в редком исключительном случае (нормальные люди КЗ каждый день не устраивают) не ходить к лестничному щитку, потратиться на "селективную" автоматику ...
гость олег
10.11.2016, 17:16
Цитата(Костян челябинский @ 10.11.2016, 4:59)

гость олег, а если твой совет не поможет? Готов компенсировать приобретенного автору?
Поможет, у них время сработки разное, но всё равно здесь все взрослые люди и должны сами думать, следовать чьим-то советам или нет.
Цитата(Гость_Александр_* @ 9.11.2016, 18:51)

...Как сделать что бы срабатывали автоматы только в квартире?
Никак... селективность защиты в квартирных сетях - вещь недостижимая...
А если опытным путём выбрать автоматы с разным характеристиками?
Собрать последовательную цепочку из нескольких на 16А и 25А, затем через кз выбрать самый шустрый для квартиры и самый медленный для подъезда.
P.S. Для ограничения тока сверх допустимого я бы последовательно подключил сопротивление порядка 0,1Ом (из мощных резисторов или подобрал провод с нужным сечением и длиной).
Ток огран. =230В/0,1Ом=2300А
savelij®
10.11.2016, 19:49
Цитата(-Mike- @ 10.11.2016, 18:54)

Ток огран. =230В/0,1Ом=2300А
А какова мощность этого токоограничителя?...
Цитата(savelij® @ 10.11.2016, 22:49)

А какова мощность этого токоограничителя?...
Попробуем прикинуть.
Импульсная мощность 2300А*2300А*0,1Ом=530 000Вт.
При максимальном времени срабатывания автомата 0,1С полная энергия имульса составит 53кДж.
Если выбрать алюминиевый провод (с максимальной из металлов теплоёмкостью =0,9кДж/кг*К), то для максимально разогрева металла не более 1град необходимая масса провода должна быть не менее М=53кДж/0,9кДж/кг*1град.=59кГ*град.
Для максимальной температуры проводника 120град. масса алюминиевого проводника составит М=59кГ*град./120-20град.=59/100=0,59кГ
Не так много. Остаётся только подобрать алюминиевый провод нужного сопротивления, чтоб его масса была не менее 0,59кГ. Ну и остужать после каждого импульса.
Ув, ТС ! Вы бы лучше занялись решением вопроса как исключить полностью в Вашей квартире эти самые КЗ. Это будет полезно, познавательно да и для здоровья неплохо.
Понимаю ТС, т.к. самому пришлось электриком пройти стадию заселения элитного высотного дома порядка 300 квартир. Квартиры заселены в состоянии недоделанной электрики: провода из стен торчат, а больше ничего нет, в том числе и входного квартирного щитка. В общий этажный щит при открытом монтаже эл. цепей никого нельзя было пускать. Вся проводка высотного дома - качественная и усиленная.
Кто из жильцов сам аккуратно прозванивал эл. цепи, а то попадались такие хатурщики-лихачи, проверяли цепи и их принадлежность просто закоротками.
Да и в процессе общеквартирного ремонта после заселения каждая квартира делала кз по нескольку раз минимум.
Жильцы делают кз в квартирах, а мне приходится издалека прибегать включать автоматы в этажных щитах. Осатанел тогда весь...
Ай вэй, зачем такой толстый провода клал?
Удивляться нечему. Наблюдал домик в 400 квадратов, где было сэкономлено на проекте. При перегорании лампочки в финбане отваливаются автоматы: групповой освещения В16, этажный В25, вводный в здание С32 и на улице в щитке со счетчиком С40.
Цитата(-Mike- @ 10.11.2016, 21:13)

Попробуем прикинуть.
Импульсная мощность ...остужать после каждого импульса.
А по максимальному рабочему току ? АВ пусть 25А. До 1,45*25=36,25А может не срабатывать за час или 2. Тогда 36х36х0,1=130Вт.
Пусть по номиналу, 60Вт. За чей счет банкет ?
Вот так, борешься с потерями, борешься.. а тебе бац и обогреватель в щит. Ладно бы на зиму, а то ведь круглый год.
Цитата(Roman D @ 11.11.2016, 3:19)

Наблюдал домик ... При перегорании лампочки в финбане отваливаются автоматы: групповой освещения В16... и на улице в щитке со счетчиком С40.
Это действительно анекдот

по аналогии: "баня, а через дорогу - раздевалка"(с)
Весь в пене вышел на улицу напряжение включать
Цитата(-Mike- @ 11.11.2016, 8:28)

"баня, а через дорогу - раздевалка"(с)
Именно так!

За воротами ввод...
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.