Здравствуйте. Есть 2 строения, оба бревенчатые. Необходимо протянуть сип-4 2х16 между ними, расстояние ~20 м. Необходимо понять, на что лучше крепить анкерные зажимы - просто крюк вворачивать или городить какие-то более усиленные конструкции. Может, есть методики расчета или просто из опыта может кто что посоветует?
на таком расстоянии можно и крюк под изолятор линии 0,4 кВ.
Если нет угрозы падения с верху чего либо на СИП (снег с кровли например), то достаточно будет использовать крюк шурупный с кольцом (или полукольцом) размером 12х80 и более. Найти можно в любом отделе метизов.
Подскажите пожалуйста.
Ситуация точно такая же, только пролёт 40 метров.
Провис 50 см.
Какая нагрузка идёт на анкера, на стенах домов?
Больше 30 кг. на каждый?
Может у кого есть опыт?
Ситуация точно такая же, только пролёт 40 метров.
Провис 50 см.
Какая нагрузка идёт на анкера, на стенах домов?
Больше 30 кг. на каждый?
Может у кого есть опыт?
вар.1 если изучали, вспоминаете тер.мех.
вар.2 измеряете динамометром
вар.2 измеряете динамометром
Цитата(с2н5он @ 8.1.2025, 1:33) 
вар.1 если изучали, вспоминаете тер.мех.
вар.2 измеряете динамометром
вар.2 измеряете динамометром
1. Нет не изучал. Что такое тер.мех?
2. Нет такого приспособления, увы...
Цитата(kolag @ 7.1.2025, 22:50)
Какая нагрузка идёт на анкера, на стенах домов?
найди в интернете вес своего СИПа и посчитай
Что даст тебе ответ на вопрос?
Зачем эти цыфры?
Цитата(Гость @ 8.1.2025, 8:05)
найди в интернете вес своего СИПа и посчитай
Что даст тебе ответ на вопрос?
Зачем эти цыфры?
Что даст тебе ответ на вопрос?
Зачем эти цыфры?
Вес я нашёл, но когда кабель натянут, это совсем другие цифры.
Висит вот на таких клинах НИЛЕД 10600181 (Предельная нагрузка
2 кН)
Переживаю, выдержат ли они, или нет, особенно когда будет обледенение.
Цитата(kolag @ 8.1.2025, 7:13)
1. Нет не изучал. Что такое тер.мех?
2. Нет такого приспособления, увы...
2. Нет такого приспособления, увы...
1. теоретическая механика
2. как минимум в школе есть, правда не под ваш случай
ну или в сетевой организации д.б., если проводят механические испытания тех же когтей
Цитата(kolag @ 8.1.2025, 9:56)
выдержат ли
мы в последнее время на частные жилые (дерево) дома на дом ставим шуруп-кольцо
Цитата(с2н5он @ 8.1.2025, 17:02)
1. теоретическая механика
2. как минимум в школе есть, правда не под ваш случай
ну или в сетевой организации д.б., если проводят механические испытания тех же когтей
мы в последнее время на частные жилые (дерево) дома на дом ставим шуруп-кольцо
2. как минимум в школе есть, правда не под ваш случай
ну или в сетевой организации д.б., если проводят механические испытания тех же когтей
мы в последнее время на частные жилые (дерево) дома на дом ставим шуруп-кольцо
Меня во всей этой истории, больше всего интересует, какая нагрузка идёт на анкерный зажим кабеля.
Если анкерный зажим на одном уровне с зажимом на столбе, то половина веса кабеля. Если на разной высоте, то пропорционально разности высот зажимов. Постройте прямоугольный треугольник. Если правильно построите, то и посчитаете правильно.
Подсказка: Центр тяжести надо сместить с середины, пропорционально высотам, и тяжесть сместится с одного зажима на другой, с нижнего на верхний.
Плюс-минус обычно небольшое смещение веса на прогиб кабеля, тоже прямоугольный треугольник, если нужна очень большая точность.
Плюс вес ожидаемых сосулек! Этого веса сосулек, я не знаю. Очень разные варианты бывают, от разной но обычной наледи, до громадных сосулек с крыши
Подсказка: Центр тяжести надо сместить с середины, пропорционально высотам, и тяжесть сместится с одного зажима на другой, с нижнего на верхний.
Плюс-минус обычно небольшое смещение веса на прогиб кабеля, тоже прямоугольный треугольник, если нужна очень большая точность.
Плюс вес ожидаемых сосулек! Этого веса сосулек, я не знаю. Очень разные варианты бывают, от разной но обычной наледи, до громадных сосулек с крыши
Цитата(kolag @ 8.1.2025, 17:25)
Меня во всей этой истории, больше всего интересует, какая нагрузка идёт на анкерный зажим кабеля.
Очень похоже, что над форумом угорает студент-двоечник. имхо
Цитата(Гость @ 8.1.2025, 19:47)
Очень похоже, что над форумом угорает студент-двоечник. имхо
Ну в интернете много (умников)
Я наверно двоечник, увы.
Подскажите будьте так любезны, буду очень вам благодарен!
Цитата(kolag @ 8.1.2025, 9:56)
2 кН)
это примерно 200 кг.Цитата(с2н5он @ 9.1.2025, 7:08)
это примерно 200 кг.
Да, я это знаю.
Пролёт 40 метров.
Провис 50 см.
Какая нагрузка будет на каждый клин в +20 без ветра?
Больше 30 кг?
Представляю: для крепления СИП на бревенчатый дом берм крюк "наверняка":
На СИП падает дерево, и бревно вылетает в поле...
Шутка.
В теории рассчитывать надо постоянные нагрузки (вес кабеля), переменные (ветровые, снеговые, лед, птицы), аварийные. Птиц надо брать по максимально возможной (эму).
На СИП падает дерево, и бревно вылетает в поле...
Шутка.
В теории рассчитывать надо постоянные нагрузки (вес кабеля), переменные (ветровые, снеговые, лед, птицы), аварийные. Птиц надо брать по максимально возможной (эму).
Цитата(voice @ 16.2.2016, 23:28)
...Может, есть методики расчета...?
Все методики расчета ВЛ и ВЛИ изложены в ПУЭ-7, Раздел 2. «Канализация электроэнергии»:Цитата
Глава 2.4 «Воздушные линии электропередачи напряжением до 1 кВ»
2.4.5. Механический расчет элементов ВЛ должен производиться по методам, изложенным в гл. 2.5.
2.4.17. Механический расчет проводов должен производиться по методу допускаемых напряжений для условий, указанных в 2.5.38 - 2.5.74. При этом напряжения в проводах не должны превышать допускаемых напряжений, приведенных в табл. 2.4.3, а расстояния от проводов до поверхности земли, пересекаемых сооружений и заземленных элементов опор должны отвечать требованиям настоящей главы.
При расчете используются параметры проводов, приведенные в табл. 2.5.8.
2.4.22. Крепление поддерживающих и натяжных зажимов к опорам ВЛИ, стенам зданий и сооружениям следует выполнять с помощью крюков и кронштейнов.
2.4.23. Расчетные усилия в поддерживающих и натяжных зажимах, узлах крепления и кронштейнах в нормальном режиме не должны превышать 40 % их механической разрушающей нагрузки.
2.4.26. Крюки и штыри должны рассчитываться в нормальном режиме работы ВЛ по методу разрушающих нагрузок.
При этом усилия не должны превышать значений, приведенных в 2.5.101.
Глава 2.5 «Воздушные линии электропередачи напряжением выше 1 кВ»
Климатические условия и нагрузки
2.5.38. При расчете ВЛ и их элементов должны учитываться климатические условия – ветровое давление, толщина стенки гололеда, температура воздуха, степень агрессивного воздействия окружающей среды, интенсивность грозовой деятельности, пляска проводов и тросов, вибрация.
Определение расчетных условий по ветру и гололеду должно производиться на основании соответствующих карт климатического районирования территории РФ (рис. 2.5.1, 2.5.2) с уточнением при необходимости их параметров в сторону увеличения или уменьшения по региональным картам и материалам многолетних наблюдений гидрометеорологических станций и метеопостов за скоростью ветра, массой, размерами и видом гололедно-изморозевых отложений... (см. все пункты по 2.5.74 включительно)
2.4.5. Механический расчет элементов ВЛ должен производиться по методам, изложенным в гл. 2.5.
2.4.17. Механический расчет проводов должен производиться по методу допускаемых напряжений для условий, указанных в 2.5.38 - 2.5.74. При этом напряжения в проводах не должны превышать допускаемых напряжений, приведенных в табл. 2.4.3, а расстояния от проводов до поверхности земли, пересекаемых сооружений и заземленных элементов опор должны отвечать требованиям настоящей главы.
При расчете используются параметры проводов, приведенные в табл. 2.5.8.
2.4.22. Крепление поддерживающих и натяжных зажимов к опорам ВЛИ, стенам зданий и сооружениям следует выполнять с помощью крюков и кронштейнов.
2.4.23. Расчетные усилия в поддерживающих и натяжных зажимах, узлах крепления и кронштейнах в нормальном режиме не должны превышать 40 % их механической разрушающей нагрузки.
2.4.26. Крюки и штыри должны рассчитываться в нормальном режиме работы ВЛ по методу разрушающих нагрузок.
При этом усилия не должны превышать значений, приведенных в 2.5.101.
Глава 2.5 «Воздушные линии электропередачи напряжением выше 1 кВ»
Климатические условия и нагрузки
2.5.38. При расчете ВЛ и их элементов должны учитываться климатические условия – ветровое давление, толщина стенки гололеда, температура воздуха, степень агрессивного воздействия окружающей среды, интенсивность грозовой деятельности, пляска проводов и тросов, вибрация.
Определение расчетных условий по ветру и гололеду должно производиться на основании соответствующих карт климатического районирования территории РФ (рис. 2.5.1, 2.5.2) с уточнением при необходимости их параметров в сторону увеличения или уменьшения по региональным картам и материалам многолетних наблюдений гидрометеорологических станций и метеопостов за скоростью ветра, массой, размерами и видом гололедно-изморозевых отложений... (см. все пункты по 2.5.74 включительно)
вес 0,131 килограмм в метре. х 40 м.= 5,24 кг.
ещё вопросы есть?
ещё вопросы есть?
Цитата(с2н5он @ 9.1.2025, 17:52)
вес 0,131 килограмм в метре. х 40 м.= 5,24 кг.
ещё вопросы есть?
ещё вопросы есть?
Капец!
Он что, в пакете на гвоздике висит, за окном?
Он растянут на 40 метров с провисом 50 см. нагрузка совсем другая.
Цитата(kolag @ 9.1.2025, 18:29)
Капец!
Он что, в пакете на гвоздике весит, за окном?
Он растянут на 40 метров с провисом 50 см. нагрузка совсем другая.
Он что, в пакете на гвоздике весит, за окном?
Он растянут на 40 метров с провисом 50 см. нагрузка совсем другая.
"... весит ..." - не вЕсит, а вИсит!
Цитата(Гость сочувствующий @ 9.1.2025, 17:37)
"... весит ..." - не вЕсит, а вИсит!
"И то, и другое. А хлеба можно вообще не давать." (
С) Винни Пух
Цитата(kolag @ 9.1.2025, 18:29)
нагрузка совсем другая.
какая? когда он лежит, он, что, в весе убавляет? нагрузка от чего зависит в большей степени?Цитата(с2н5он @ 9.1.2025, 21:10)
какая? когда он лежит, он, что, в весе убавляет? нагрузка от чего зависит в большей степени?
Вы серьёзно?
Если два человека, возьмут 40 метров кабеля и натянут руками с двух сторон (каждый со своей стороны)
Вы реально думаете, что они смогут натянуть и держать в натянутом состоянии этот кабель?
Вы вообще понимаете о чём речь?
Вес кабеля в бухте это одно, а когда он натянут, это совсем другое...
Мда.. когда кОбель натянут, это пожалуй совсем другое.. 
В принципе, любую бухту можно растянуть.. до состояния невесомости :
на грани разрыва кабель начинает левитировать (парить), а раз натянут "в струнку" (не провисает) - значит и веса нету, совсем..
В принципе, любую бухту можно растянуть.. до состояния невесомости :
на грани разрыва кабель начинает левитировать (парить), а раз натянут "в струнку" (не провисает) - значит и веса нету, совсем..
Цитата(kolag @ 9.1.2025, 22:46)
когда он натянут, это совсем другое...
что другое? Вы его что, натянули в струну и будете стоять тянуть постоянно, прилагая усилия? похоже и физика в школе тоже была не учена....Цитата(с2н5он @ 10.1.2025, 7:10)
что другое? Вы его что, натянули в струну и будете стоять тянуть постоянно, прилагая усилия? похоже и физика в школе тоже была не учена....
То есть то, что кабель длинною 40 метров, натянутый с провисом всего в 50 см. это не натяжение?
И весовая нагрузка на концах кабеля, останется такая же, как будто он висит в бухте на гвоздике?
Вы простите, но я сдаюсь ))
Вес - это только одно из начальных условий.
Рассчитываемая величина - тяжение.
Годная литература:
Крюков, Новгородцев. Конструкции и механический расчет линий электропередач. Л. Энергия, 1979.
Картинка оттуда.
Рассчитываемая величина - тяжение.
Годная литература:
Крюков, Новгородцев. Конструкции и механический расчет линий электропередач. Л. Энергия, 1979.
Картинка оттуда.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
