Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Можно ли до коробки вести 2,5 мм , а после коробки 1,5мм
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Обо всем > Вопросы "чайника"


Klesker

Обычная жилая комната. Скрытая проводка в штукатурке (без гофры).
От щитка до коробки кабель 2,5мм (планируется автомат на 16 ампер).
От коробки пойдут 5 кабелей (5 розеточных групп) по 1,5 мм.
Допустима ли такая схема, с учетом того, что на каждую розеточную группу предпологаются небольшие нагрузки(обычная бытовая техника)?
Из более менее больших нагрузок предпологается пылесос (раз в неделю) и обогреватель (в редких случаях ).
Данную схему порекомендовал опытный электрик.
Я так понимаю, что минусом данной схемы являеться то, что при критической нагрузке лишь на одну розеточную группу, провод может сгореть,
а при общей критической нагрузке автомат сработает как надо?

Null
Цитата(Klesker @ 8.2.2016, 14:33) *
Допустима ли такая схема...

Для Вашей планируемой нагрузки 1,5 кв.мм хватит с запасом. Только сечение кабеля выбирается и с учетом аварийных режимов: перегруз, короткое замыкание. В своей квартире Вам никто не запретит такой вариант, только стоит ли копеечная экономия ухудшения надежности? Если выбирать строго по правилам сечение кабеля на розетки 2,5 кв.мм.
d0k
Допустимая плотность тока в открытой проводке из меди 6-10А на 1 мм^2 сечения провода. Выше 6А допускается нагружать кратковременно! Для закрытой проводки применяется поправочный коэф. -0,8. Учитывая теперешнее качество меди, завышенное сечение, качество изоляции- принимать плотность тока выше 5А на квадрат я бы не рискнул.
Автомат, в зависимости от группы и производителя, будет "держать" приблизительно 10% -ое превышение номинального тока довольно длительное время. Это надо учитывать при выборе автомата для защиты цепи.
Rezo
Цитата(Klesker)
От щитка до коробки кабель 2,5мм (планируется автомат на 16 ампер).
От коробки пойдут 5 кабелей (5 розеточных групп) по 1,5 мм.
Допустима ли такая схема....
Допустима!
Но только при этом защита (автомат) должна быть выбрана именно на наименьшее сечение - на 1,5 квадрата.
с2н5он
Цитата(Null @ 8.2.2016, 16:20) *
Если выбирать строго по правилам сечение кабеля на розетки 2,5 кв.мм.

правила не подскажете?
FRAER
Rezo, тогда теряется смысл использовать более высокое сечение в магистрали (про потери пока молчим)
ТС, делайте все одного сечения
Rezo
FRAER - А я просто ответил самым конкретным образом на вопрос автора.
А что у него там - это уже его условия. Может и микропотери учитывали, может с кабелем проблема, может часть кабеля откуда-то "подарили", возможно финансы не тянут - да мало ли....
Null
Цитата(с2н5он @ 8.2.2016, 17:21) *
правила не подскажете?

НАЦИОНАЛЬНЫЙ СТАНДАРТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ЭЛЕКТРОУСТАНОВКИ НИЗКОВОЛЬТНЫЕ
Часть 5-52
Выбор и монтаж электрооборудования
Электропроводки
Дата введения 2013-01-01
savelij®
Null, насколько помнится там про 2,5 мм2 на розетки не упоминается... icon_wink.gif

Klesker, учитывая, что речь об обычной жилой квартире, то выбор за Вами...
Если до коробки 2,5 мм2, а после неё 1,5 мм2, то автомат защиты ставите по наименьшему сечению, например, 10 или 13А. На грани фола, но не противоречит ни одному пункту нормативов (почти... и кроме здравого смысла и надёжности) - 16А.
При этом нет необходимости в подводящей линии 2,5 мм2, кроме случая "так уже было сделано" icon_wink.gif
Об этом уже намекалось... просто ответил расширенно.

d0k, даже стисняюсь спросить... откуда дровишки...
Цитата
... плотность тока открытой проводки 6-10А.... коэффициент 0,8...

Особенно интересно, как привязать вилку (6-10А) к разным сечениям проводников?
Null
Цитата(savelij® @ 8.2.2016, 20:35) *
Null, насколько помнится там про 2,5 мм2 на розетки не упоминается... icon_wink.gif

Некоторые действия электрику запрещено делать по памяти icon_biggrin.gif Там есть данные предельного тока двухжильного медного кабеля, проложенного в трубе под слоем штукатурки. Для сечения 1,5 кв.мм I=14А, что немного меньше номинального тока розетки, с помощью которой иногда планируется подключать обогреватель.
savelij®
Вы можете назвать марку бытового обогревателя мощностью более 3 кВт? icon_wink.gif
Про пушки не надо...

Цитата
Для сечения 1,5 кв.мм I=14А, что немного меньше номинального тока розетки
Простите, а кто-то говорил про розетки 16А? Вроде даже не намекали... а посему попытка не защитана. icon_wink.gif
с2н5он
дико извиняюсь, но не видал в квартирах (кроме кухни) розетки на 16 А, тем более какие то обособленные "для обогревателей"
push
Null, откуда ток для 1,5 в 14 А и где ТАМ есть данные. По ПУЭ 19А в воздухе и 33 в земле. Если в пучке то 12,92А, но тут один.
А магистральный толщее лучше для тока КЗ в конце линии. При плохих токах КЗ в конце линии могет не соответствовать автомату, поэтому увеличивают сечение кабеля или его части. Так что схема вполне рабочая, но кабель на розетки лучшее взять 2,5мм2 и не 2х а 3х жильный
Nail
Цитата(Null @ 8.2.2016, 16:20) *
Если выбирать строго по правилам сечение кабеля на розетки 2,5 кв.мм.

Может быть тогда и пункт НД приведете?

Цитата(push @ 9.2.2016, 6:49) *
кабель на розетки лучшее взять 2,5мм2

Это только из желания перестраховаться и не более того. В условии ТС написано все правильно, единственным препятствием в этом случае, это не известно какой ожидаемый ток КЗ, а в остальном все правильно и по правилам. Сколько мне приходилось измерять ожидаемый ток КЗ, в основном он везде велик в соотвествии с ВТХ автомата. Да поставить к тому же автомат "В16" и нет проблем.
push
Насчет правильности никто и не спорит. 1,5 будет больше греть место контакта в розетках и при нонешних ТУшных кабелях никто гарантии не даст что там реально 1,5мм2. Про ток КЗ не согласен. Пока не измеришь не узнаешь. И 700 А приходило и 90А при вводных 2кА. Вообщем для ТС - все нормально если в данные розетки обогреватели не будут втыкаться.
Nail
Цитата(push @ 10.2.2016, 6:03) *
1) при нонешних ТУшных кабелях никто гарантии не даст что там реально 1,5мм2.
2) Про ток КЗ не согласен. Пока не измеришь не узнаешь.

1) Вот это вы правильно заметили, у ТУ не 1,5 а 1,1 мм.
1,5 на розетки можно, при условии что автомат 16А (лучше "В") и кабель ГОСТ.
2) К чему спор, я и говорил нужно замерить.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.