Вопрос такой: прочитала про магниты современные ( мощные очень) и спросила мужа, почему бы нам не ставить такой хотя бы изредка на дачный счётчик, с целью некоторой экономии.

А муж ответил, что были такие умельцы соседи, и у них обрезали электричество. Что якобы у тех, кто проверяет есть какие то электрические то ли клещи, то ли ещё какой прибор, которым можно проверить не заходя в дом, то есть прямо к столбу или к вводу. Что то там меряют , активное, реактивное. Не поняла, но смысл такой, что можно якобы проверить, не мухлюют ли люди.

Так же он сказал, что обычные электрики могут этого не знать, а знают эти технологии работники соответствующих служб, метрологических.

Так ли это?

Знают и проверяющие, знают и простые электрики, знают и непростые электрики...
Также знают, что многие счётчики на магниты плюют и считают, как положено,...
Также знают, что многие счётчики имеют фискальную память, чтобы легче было взять за задницу "экономистов".
Знают, что есть пломбы, которые разрушаются под действием магнитного поля...
Короче. Муж дело говорит, не занимайтесь ерундой.

Я ерундой не занимаюсь и счётчик у нас современный, правда без пломб.

Меня другое интересует - чем и как " от столба" можно проверить ? Для общего развития)

И что такое фискальная память?

Сначала подозрительный потребитель вычисляется на бумаге, потом техническими средствами. Технические средства зависят от квалификации потребителя и контролирующего. Всё зависит от заинтересованности, если надо, вычислят и поймают за руку. Послушайтесь мужа. Не мотайте нервы себе и соседям, много не сэкономишь, а репутацию( честь) подорвешь(потеряешь).

За такие вопросы сразу банить. И всех секретов не раскрывать.

Электрическими клещами.

Наоборот - нужно раскрывать, чтоб люди понимали,- это не шутки и даже не пытались)

это не шутка, не пытайтесь

Мерси)

А что это даёт? Ну подошли, промерили нагрузку щипцами и что?

Если б так : померяли, потом зашли , записали показания счетчика, потом опять вышли, мерили несколько часов , опять зашли и посмотрели на счетчик . И если б на счетчике в течении этих нескольких часов стоял магнит, который полностью остановил счётчик , тогда да.

Обхватить клещами обе жилы

просто поставят на опору контрольный счётчик и увидят

Вам самой-то не стыдно задавать такие вопросы про "экономию"? Это все равно, что в магазине батон колбасы стырить!

Светлана! Если муж не смог, тогда я попытаюсь Вас немножко "отрезвить" в этом вопросе (хотя плохая примета не слушать мужа ).
Вариантов несколько, как можно выявить хищение и в зависимости от конкретных условий, применяется тот или иной.
Например посмотреть соответствие подсчёта счётчиком на данный момент.
Если магнит снят, а у меня есть подозрения на хищение, тогда в какой-то день (Вы об этом не знаете) ставлю на отводе к вашей линии устройство, которое в народе обзывают "ябедой" (она не заметна - в виде прищепки).
Теперь прихожу к Вас и записываю показания счётчика.
Через месяц прихожу вновь и споисываю показания.
Теперь элементарное сравнение учтённых показаний и логов (той самой фискальной памяти) вашего счётчика с показаниями моей "ябеды".
После таких действий, Вы тут первым делом накроете мне хороший стол со всем соответствующим, будете очень обходительны и пообещаете, что с этим "завязали"....
И это только один способ, как выявляется хищение.
Существуют и более "тонкие", но это Вам ни к чему....

А если учесть, что в России почти самая дешевая электроэнергия для населения, то тут не про батон колбасы речь, а про стыренные 10 копеек при помощи тысячерублевой приспособы

Да нет батенька! Кто занимается хищением, тот на 10 копеек не разменивается.
Вот есть у меня клиенты, которые (по счётчику) оплачивают за 500кВт/ч, а реально потребляют в СОТНЮ раз больше....

И что?

Вот дом, там куча всяких устройств ( телевизоры, холодос, стиралка, кондей, насос, обогреватели), то есть нагрузка не постоянная, даже в течение дня. А учитывая, что есть месяцы, когда в доме никто не бывает вообще, и месяцы, когда бывают раза три четыре, и месяцы, когда живут постоянно.

Подойдёт проверяющий, обхватит клещами обе жилы снаружи дома. Что то покажет этот замер. И что? Какой вывод можно сделать на основании " обхвата клещами обеих жил"?

Парни, ну может хватит "дамам" потакать. Или я один только вижу, что муж здесь просто ради красного словца, а на самом деле узнаются все методы борьбы с энергосбытом.

и часто они Вам стол накрывают?

Зря Вы так, на мой взгляд очень убедительно объяснили , что поймать можно. Те, кто толкает эти приблуды ведь не скажут, как , ибо клиентов сразу уменьшится поток, имхо

Таким способом ищутся утечки на землю и "обесточение" счетчика, типа ноль с батареи и т.п. Вычисляют тех, кто тырит по старинке.

Такие не часто. Таких я сторонусь - это другой уровень и не мне решать что-либо. Для таких я практически никто!
А вот такие, как например автор темы, накрывают не то, что часто, а практически всегда, да и ещё спрашивают о моих жизненных проблемах....
Однако это уже совсем другое, а по теме обобщу и скажу одно - найти хищение можно всегда!

1. Если нужно "халявное" электричество, его нужно "покупать со скидкой" в том же энергосбыте.
2. Самый лучший контролер - СОСЕД!

Присоединяюсь. Добавлю.
Мелкое хищение в многоквартирном доме, ведет увеличение потребления на МОП и коллективную оплату. Скандал с соседями. Более крупное в частном секторе, к установке приборов учета на стороне сетевой и к судебным разборкам штрафам и отключениям. По завершении дополнительные траты за подключение, если до этого дошло, и пристальное внимание со стороны сетевой.
Другое дело когда счетчик выходит из строя, бывает и не редко, а на тебя все косо смотрят и пытаются применить карательные меры. Не портите себе, как говорят банкиры "кредитную историю".


И лучше с ним дружить. А вложит он всегда первый.

Ещё штангой меряют. Штанга фиксирует значение мощности в момент измерения.

Но это тоже ни о чем, поскольку мощность не постоянная с современным набором бытовой и электротехники



Эт как?

Так как эти штуки( магниты) работают то?) лень в физику углубляться)) опишите кратко))

Всё очень просто - как только начали внедрять всякого рода магниты и прочую лабуду, так с этого же момента примагничиваете к себе серъёзные проблемы!....

Читай сообщение 23

Может быть я не прав, но тема борьбы с хищениями на дачах очень актуальна. У нас в прошлом году всех обязали вынести счетчики на столбы, что все и оплатили. Так как на столбе счетчик Меркурий 201,5 или 231 АМ-1 стоят после автомата - руки у нарушителей развязаны. Счетчик товарищества наматывает 110 тыс. Собираем 70 тыс. Предложил правлению алгоритм:
Исключить человеческий фактор:
1. Проверить правильность включения счетчика.
2. Опломбировать входной автомат
3. Пломбы антимагнит на все счетчики

Попытаться выявить неплательщиков:
1. Рано утром пройтись с тепловизором и определить отапливаемые дома.
2. В подозрительных домах проверить клещами тождественность токов на фазе и нуле
3. Подозрительным домам заменить счетчики на счетчики с памятью (или добавить контрольный счетчик).
4. В подозрительных домах проверить сопротивление ноль-земля.

Может еще мероприятия присоветуете? Ставить счетчики с передачей информации по GSM народ не потянет. Года не прошло как вложились в счетчики на столбах.

4. - эт про что?

Ну оочень актуальна.

Обязательно.

Адназначна. Более чем необходимо.

Желательно, но не всегда помогает.

Ну если получится и если есть тепловизор. Бывает печью топят. Могут просто выключить к утру. Короче по местным условиям.
Ничего не даст.
Разумно поставить контрольный. С памятью думаю не даст сильно ничего. опять же за чей счет счетчик?
. Схему включения проверяйте если схема включения правильная, то побоку ноль-земля.

Анализ потребления, выявленые после анализа подозрительные счетчики проверяете приборами либо подручными средствами. "Заряженные" выявляются только контрольным счетчиком.

повторю еще раз, в СНТ проще чем везде:
заключайте договоры на э/снабжение с "гибким тарифом" - тариф напрямую зависит от коммерческих потерь в сетях СНТ,
в итоге
90% "честных" (обычно пенсионеры) против 10% "умных" - останутся 1-2%, которые решат проблемы "напрямую" с предом СНТ

и все в шоколаде

Не сбивайте с толку - СНТ и договор э/снабжения вещи не совместимые. Хотя суть похожая, садовод оплачивает по счетчику а потери оттдельной статьей делятся на всех поровну- так законно.. И не согласен что в СНТ все проще - как правило сложнее (хотя есть конечно образцы)

А зачем так сделали?
Веерные отключения можно попробовать

Электрик сказал, что подобное где-то прописано.



Если топили печью, видна нагретая труба. проснуться надо раньше выключателей.
В деревянных домах тепловизор видит нагреватели, в каменных тоже, не видно батарей только если каменный дом утеплен пенопластом.


Как тогда выловить ситуацию: потребитель нулевой провод завел на светодиодную лампу, а весь остальной дом повесил на водопроводную трубу вместо нуля?

По-моему, где топят иней на стеклах окон отсутствует.
Мы ушли от краж ЭЭ в СНТ в 2009 г. установив счетчики БИМ со сбором информации по силовым проводам и удаленным опросом УСПД, хотя от счетчиков был не в восторге. На тот момент мы вышли из положения за 5 тыс с садовода. И давно окупили затраты. Потом в 2011 заключили прямые договора со сбытом с тарифом для сельского населения, а счетчики оставили для технического учета.
Правда, сейчас судимся со сбытом. Вешают на нас потери в т.ч. и коммерческие. Мы настаиваем, чтобы арендовали наши сети, чтобы передавать свои мощности абонентам по нашим сетям. Пока 3 заседания выиграли.

Он прав. Перед счётчиком должен стоять отключающий аппарат (автоматический выключатель) ПУЭ 1.5.36. В случае применения автоматического выключателя имеем ограничение потребляемой мощности.
Только автомат должен быть установлен в боксе и опломбирован для исключения доступа к токоведущим частям до счётчика


Ноль нужен только для питания катушки напряжения (электронной схемы по-простому)в счётчике.
Вот схемы подключения счётчиков.
Если в счётчик заходят провода согласно схемам, то что бы не делал у себя потребитель, счётчик будет считать потреблённую электроэнергию.
Разумеется клеммная крышка тоже д.б опломбирована.
Ну и антимагнитные пломбы применить........
А воздушные линии как выполнены? Если голым проводом, то набросы могут быть.....
А расчётный счетчик учитывает только бытовую нагрузку (домики садоводов).? Или ещё насосная 1,2 подъёмов есть?

Значить была неправильно выполнена схема подключения счетчика.


Про это Вам и пишут..

Поставить УЗО или ДИФавтомат перед или сразу после счетчика, На 300 милиампер. Обосновывая противопожарными целями. Это решит с выше перечисленными пунктами.

Это лишнее-как по затратам так и по работе.. Достаточно проверить схему включения. Не серьезно, народные байки, а вы на них зациклились - на этом нуле. Единственный способ украсть таким способом это ночью залезть на столб и поменять фазу с нулем местами. И то это до первой проверки (если конечно персонал грамотный).

При правильном включении счетчика, но не сблокированных, однополюсных двух автоматах перед счетчиком, шанс воровства есть. А при нахождении счетчика в доме или на доме увеличивается.

А не сблокированные автоматы перед счетчиком, а это пробки, у 70% "старых" дачников.

Это в каких постановлениях или нормативках, имеющих законную силу, указано это? Поэтому организации которые не фомально, а реально борются с потерями и хищениями, идут вначале на солидные затраты, устанавливая учёт на опорах, беря эти приборы учёта на свой баланс, либо более современным методом дистанционного контроля.

Ну прямо так "бокс для вводного автоматического выключателя или крышка бокса...... должны иметь приспособления для пломбировки......" конечно нигде не написано. Разве во внутренних документах Энергосбыта.
А так ПТЭЭП 2.11 18 (20):
Энергоснабжающая организация должна пломбировать:
клеммники трансформаторов тока;
крышки переходных коробок, где имеются цепи к электросчетчикам;
токовые цепи расчетных счетчиков в случаях, когда к трансформаторам
тока совместно со счетчиками присоединены электроизмерительные приборы и
устройства защиты;
испытательные коробки с зажимами для шунтирования вторичных обмоток
трансформаторов тока и места соединения цепей напряжения при отключении
расчетных счетчиков для их замены или поверки;
решетки и дверцы камер, где установлены трансформаторы тока;
решетки или дверцы камер, где установлены предохранители на стороне
высокого и низкого напряжения трансформаторов напряжения, к которым
присоединены расчетные счетчики;
приспособления на рукоятках приводов разъединителей трансформаторов
напряжения, к которым присоединены расчетные счетчики.
Во вторичных цепях трансформаторов напряжения, к которым
подсоединены расчетные счетчики, установка предохранителей без контроля
за их целостностью с действием на сигнал не допускается.
Поверенные расчетные счетчики должны иметь на креплении кожухов
пломбы организации, производившей поверку, а на крышке колодки зажимов
счетчика пломбу энергоснабжающей организации.
Для защиты от несанкционированного доступа электроизмерительных
приборов, коммутационных аппаратов и разъемных соединений электрических
цепей в цепях учета должно производиться их маркирование специальными
знаками визуального контроля в соответствии с установленными требованиями.

Ну и плюсом:
Правила учета электрической энергии (инет выдал статус "действует")
3.5. Средства учета электрической энергии и контроля качества должны быть защищены от несанкционированного доступа идля исключения возможности искажения результатов измерений.

И первый и второй пример не катит, это все про средства учета и контроля, АВ ввода к таким не относится. Пожалуйста заприте на замок свой счетчик и закройте его дверкой с замком с пломбой, но мой АВ туда ставить в таком случае нельзя.

Для защиты от несанкционированного доступа электроизмерительных
приборов, коммутационных аппаратов и разъемных соединений электрических
цепей в цепях учета должно производиться их маркирование специальными
знаками визуального контроля в соответствии с установленными требованиями.
Это тоже "не катит"?

Не катит. АВ перед счетчиком это комутационный апарат защиты линии и накрайняк Прибора учета, но не цепей учета. Цепи учета ограничиваются у бытового потребителя счетчиком и ТТ если он есть. Нет ТТ и ТН, значит пломба на счетчике и всё. Остальное от лукавого и по договору.

Верно "Сергей ДД" говорит!
И вводное коммутирующее/разъединительное устройство может быть вовсе не АВ, а всё, что угодно из допустимого (ПВ, рубильники различного вида и пр.) и не обязательно именно возле счётчика, но в пределах регламентируемого расстояния.
А если говорить в общем и целом, то пломбировке подлежит именно узел учёта.
Вот всё, что связано с узлом учёта и должно подлежать обязательной пломбировке.
Всё остальное - сопутствующее и индивидуально....

Интересно узнать что пломбируется на подстанции снабжающей организации если счетчик потребителя установлен там же (на подстанции снабжающей организации)?

1. ничего
2. крышка