Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Как представители электросетей проверяют нарушения? , Всякие ухищрения со счетчиками

Эл-Х
сообщение 7.4.2016, 10:37
Сообщение #41


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 237
Регистрация: 10.11.2010
Пользователь №: 20173



Цитата(Сергей ДД @ 7.4.2016, 10:14) *
Поставить УЗО или ДИФавтомат перед или сразу после счетчика, На 300 милиампер. Обосновывая противопожарными целями. Это решит с выше перечисленными пунктами.

Это лишнее-как по затратам так и по работе.. Достаточно проверить схему включения. Не серьезно, народные байки, а вы на них зациклились - на этом нуле. Единственный способ украсть таким способом это ночью залезть на столб и поменять фазу с нулем местами. И то это до первой проверки (если конечно персонал грамотный).

Цитата
Если в счётчик заходят провода согласно схемам, то что бы не делал у себя потребитель, счётчик будет считать потреблённую электроэнергию.


--------------------
Сжав зубами зачищенный провод
забываем про жажду и голод
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей ДД
сообщение 7.4.2016, 10:48
Сообщение #42


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1832
Регистрация: 6.9.2009
Из: Из СССР, РФ
Пользователь №: 15472



Цитата(Эл-Х @ 7.4.2016, 10:37) *
Это лишнее-как по затратам так и по работе.. Достаточно проверить схему включения. Не серьезно, народные байки, а вы на них зациклились - на этом нуле. Единственный способ украсть таким способом это ночью залезть на столб и поменять фазу с нулем местами. И то это до первой проверки (если конечно персонал грамотный).

При правильном включении счетчика, но не сблокированных, однополюсных двух автоматах перед счетчиком, шанс воровства есть. А при нахождении счетчика в доме или на доме увеличивается.

А не сблокированные автоматы перед счетчиком, а это пробки, у 70% "старых" дачников.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 7.4.2016, 11:52
Сообщение #43


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(ЛЕША)
Только автомат должен быть установлен в боксе и опломбирован для исключения доступа к токоведущим частям до счётчика
Это в каких постановлениях или нормативках, имеющих законную силу, указано это?
Цитата(Сергей ДД)
При правильном включении счетчика, но не сблокированных, однополюсных двух автоматах перед счетчиком, шанс воровства есть. А при нахождении счетчика в доме или на доме увеличивается.
Поэтому организации которые не фомально, а реально борются с потерями и хищениями, идут вначале на солидные затраты, устанавливая учёт на опорах, беря эти приборы учёта на свой баланс, либо более современным методом дистанционного контроля.

Сообщение отредактировал Rezo - 7.4.2016, 11:53


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЛЕША
сообщение 7.4.2016, 13:08
Сообщение #44


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2555
Регистрация: 13.5.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 14498



Цитата(Rezo @ 7.4.2016, 15:52) *
Это в каких постановлениях или нормативках, имеющих законную силу, указано это?

Ну прямо так "бокс для вводного автоматического выключателя или крышка бокса...... должны иметь приспособления для пломбировки......" конечно нигде не написано. Разве во внутренних документах Энергосбыта.
А так ПТЭЭП 2.11 18 (20):
Энергоснабжающая организация должна пломбировать:
клеммники трансформаторов тока;
крышки переходных коробок, где имеются цепи к электросчетчикам;
токовые цепи расчетных счетчиков в случаях, когда к трансформаторам
тока совместно со счетчиками присоединены электроизмерительные приборы и
устройства защиты;
испытательные коробки с зажимами для шунтирования вторичных обмоток
трансформаторов тока и места соединения цепей напряжения при отключении
расчетных счетчиков для их замены или поверки;
решетки и дверцы камер, где установлены трансформаторы тока;
решетки или дверцы камер, где установлены предохранители на стороне
высокого и низкого напряжения трансформаторов напряжения, к которым
присоединены расчетные счетчики;
приспособления на рукоятках приводов разъединителей трансформаторов
напряжения, к которым присоединены расчетные счетчики.
Во вторичных цепях трансформаторов напряжения, к которым
подсоединены расчетные счетчики, установка предохранителей без контроля
за их целостностью с действием на сигнал не допускается.
Поверенные расчетные счетчики должны иметь на креплении кожухов
пломбы организации, производившей поверку, а на крышке колодки зажимов
счетчика пломбу энергоснабжающей организации.
Для защиты от несанкционированного доступа электроизмерительных
приборов, коммутационных аппаратов и разъемных соединений электрических
цепей в цепях учета должно производиться их маркирование специальными
знаками визуального контроля в соответствии с установленными требованиями.

Ну и плюсом:
Правила учета электрической энергии (инет выдал статус "действует")
3.5. Средства учета электрической энергии и контроля качества должны быть защищены от несанкционированного доступа идля исключения возможности искажения результатов измерений.

Сообщение отредактировал ЛЕША - 7.4.2016, 13:09
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей ДД
сообщение 7.4.2016, 14:06
Сообщение #45


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1832
Регистрация: 6.9.2009
Из: Из СССР, РФ
Пользователь №: 15472



И первый и второй пример не катит, это все про средства учета и контроля, АВ ввода к таким не относится. Пожалуйста заприте на замок свой счетчик и закройте его дверкой с замком с пломбой, но мой АВ туда ставить в таком случае нельзя.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЛЕША
сообщение 7.4.2016, 14:18
Сообщение #46


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2555
Регистрация: 13.5.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 14498



Цитата(Сергей ДД @ 7.4.2016, 18:06) *
И первый и второй пример не катит, это все про средства учета и контроля, АВ ввода к таким не относится. Пожалуйста заприте на замок свой счетчик и закройте его дверкой с замком с пломбой, но мой АВ туда ставить в таком случае нельзя.

Для защиты от несанкционированного доступа электроизмерительных
приборов, коммутационных аппаратов и разъемных соединений электрических
цепей в цепях учета должно производиться их маркирование специальными
знаками визуального контроля в соответствии с установленными требованиями.

Это тоже "не катит"?



Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей ДД
сообщение 7.4.2016, 15:25
Сообщение #47


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1832
Регистрация: 6.9.2009
Из: Из СССР, РФ
Пользователь №: 15472



Не катит. АВ перед счетчиком это комутационный апарат защиты линии и накрайняк Прибора учета, но не цепей учета. Цепи учета ограничиваются у бытового потребителя счетчиком и ТТ если он есть. Нет ТТ и ТН, значит пломба на счетчике и всё. Остальное от лукавого и по договору.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 7.4.2016, 16:09
Сообщение #48


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Верно "Сергей ДД" говорит!
И вводное коммутирующее/разъединительное устройство может быть вовсе не АВ, а всё, что угодно из допустимого (ПВ, рубильники различного вида и пр.) и не обязательно именно возле счётчика, но в пределах регламентируемого расстояния.
А если говорить в общем и целом, то пломбировке подлежит именно узел учёта.
Вот всё, что связано с узлом учёта и должно подлежать обязательной пломбировке.
Всё остальное - сопутствующее и индивидуально....

Сообщение отредактировал Rezo - 7.4.2016, 16:14


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sist
сообщение 7.4.2016, 17:58
Сообщение #49


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 432
Регистрация: 20.6.2010
Из: Самарская
Пользователь №: 18712



Интересно узнать что пломбируется на подстанции снабжающей организации если счетчик потребителя установлен там же (на подстанции снабжающей организации)?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 7.4.2016, 18:09
Сообщение #50


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23070
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



1. ничего
2. крышка


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Enfo
сообщение 7.4.2016, 23:38
Сообщение #51


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 5.4.2016
Пользователь №: 48894



Цитата(ЛЕША @ 7.4.2016, 3:23) *
А расчётный счетчик учитывает только бытовую нагрузку (домики садоводов).? Или ещё насосная 1,2 подъёмов есть?

Есть насосная с погружным насосом на 2,2 КВт. (включается раз в 15 мин примерно на 5 мин). Там же есть компрессор на 2 КВт (включается пару раз в неделю на 7 минут). Свой счетчик есть, под контролем, оплачивается корректно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Эл-Х
сообщение 8.4.2016, 10:44
Сообщение #52


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 237
Регистрация: 10.11.2010
Пользователь №: 20173



Цитата(Сергей ДД @ 7.4.2016, 11:48) *
При правильном включении счетчика, но не сблокированных, однополюсных двух автоматах перед счетчиком, шанс воровства есть. А при нахождении счетчика в доме или на доме увеличивается.

А не сблокированные автоматы перед счетчиком, а это пробки, у 70% "старых" дачников.

Шанс есть, но такая схема является неправильной с точки зрения учета и тем более ПУЭ.


--------------------
Сжав зубами зачищенный провод
забываем про жажду и голод
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
кафка
сообщение 10.4.2016, 16:28
Сообщение #53


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 6.4.2016
Пользователь №: 48903



Цитата(Sist @ 7.4.2016, 17:58) *
Интересно узнать что пломбируется на подстанции снабжающей организации если счетчик потребителя установлен там же (на подстанции снабжающей организации)?

так же и пломбируется.доступ к узлу учета (физический) никто не имеет.ни абонент,ни представители энегосбыта.

Цитата(Гость @ 7.2.2016, 2:05) *
Я ерундой не занимаюсь и счётчик у нас современный, правда без пломб.

Меня другое интересует - чем и как " от столба" можно проверить ? Для общего развития)

И что такое фискальная память?

чепуха все это.при использовании магнита только если с поличным...да и то.будь абенент понаглее -скажет -понятия не имею ,че за хрень вы мне показываете.пломбы целы?счетчик считает правильно?все.гуляйте.недоказуемо.проверено на практике.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 10.4.2016, 16:45
Сообщение #54


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(кафка)
недоказуемо.проверено на практике.
Всё относительно, но чаще вснго (и обычно) всё доказывается элементарно на основании законов и ПП - проверено на практике!


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Enfo
сообщение 11.4.2016, 20:44
Сообщение #55


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 5.4.2016
Пользователь №: 48894



Цитата(Rezo @ 10.4.2016, 16:45) *
всё доказывается элементарно на основании законов и ПП - проверено на практике!

Если не лень, поясните как.

В эти выходные прошелся рано утром с Председателем СНТ по всем улицам разглядывая дома с тепловизором. Залезать и проверять подключения мне не разрешили.

Для себя выявленных тепловизором потребителей электроэнергии без оплаты в течении 6 месяцев разделил на три категории:
- засранцы
Хозяева канализационной системы ТОПАС – оставили топиться электричеством дом на всю зиму дабы не откачивать дерьмо и не консервировать насос и т.п.
- деды
Отапливают электрическом подвал или погреб с банками, картошкой и т.п.
- сволочи
Теплый двух или трехэтажный дом, с холодной утром дымовой трубой от камина, оплачивающий в месяц за две 60 Вт лампочки.

Опечатывать автоматы, счетчики и ставить контрольные счетчики мне не дали, видимо не предъявил действующий допускicon_smile.gif
Если есть интерес - могу выложить снимки тепловизора.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 11.4.2016, 21:56
Сообщение #56


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(Enfo)
В эти выходные прошелся рано утром с Председателем СНТ по всем улицам разглядывая дома с тепловизором. Залезать и проверять подключения мне не разрешили.
Вы удивлены?
Я бы удивился, если бы всё было по-другому.
Обо всём этом Вам говорили и говорили, что на свою территорию не пустят. Да и сами понимали это, только почему Вы такой же упрямец, как Ваши дачники?
Ну не тот случай, когда нужен тепловизор. В Вашей ситуации, это всего лишь современная игрушка.
Цитата(Enfo)
Цитата(Rezo @ 10.4.2016, 16:45) *
всё доказывается элементарно на основании законов и ПП - проверено на практике!


Если не лень, поясните как.
Что именно пояснить? Сначала со своим обслуживаемым СНТ разберитесь!
Цитата(Сунцов Денис)
в СНТ проще чем везде:
заключайте договоры на э/снабжение с "гибким тарифом" - тариф напрямую зависит от коммерческих потерь в сетях СНТ....
Действительно в СНТ намного проще, по сравнению с рядом стоящим жилым фондом (скажем сельские потребители).
Цитата
Опечатывать автоматы, счетчики и ставить контрольные счетчики мне не дали.....
Кто не дал? Это у кого такие произвольные права?
Похоже председатель СНТ не заинтересован или ему пофиг на хищения.
Цитата(Enfo)
У нас в прошлом году всех обязали вынести счетчики на столбы, что все и оплатили. Так как на столбе счетчик Меркурий 201,5 или 231 АМ-1 стоят после автомата - руки у нарушителей развязаны.
Как могут быть развязаны руки у нарушителей?
Как составлен договор с ними?
Опоры с учётом на их участке? Думаю нет. В чём проблема?
А когда выносили счётчики на опоры, то чем думали дальше? Кто заставлял вас устанавливать вводной вместе с учётом? Норму расстояния помните?
Короче.... При реальном желании в СНТ отсечь хищенцев можно запросто. Не сравнивайте СНТ с обычными частными потребителями.
И если СНТ выполнит всё согласно ПРАВИЛ и законов, соблюдая свои законные интересы, то всё делается (организовывается) элементарно и без тепловизоров и контроля из космоса.... support.gif


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Enfo
сообщение 12.4.2016, 21:25
Сообщение #57


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 5.4.2016
Пользователь №: 48894



Цитата(Rezo @ 11.4.2016, 21:56) *
Сначала со своим обслуживаемым СНТ разберитесь!

Похоже председатель СНТ не заинтересован или ему пофиг на хищения.

Как могут быть развязаны руки у нарушителей?

Кто заставлял вас устанавливать вводной вместе с учётом?

Я СНТ не обслуживаю, я один из тех кого разводят на новые траты ради учета.

Председатель, как мужик - хороший приятель, но это не освобождает...

Развязаны - Практически все точки учета вынесены за территорию участков, не опечатаны и т.п.

Меня не заставляли - попросили сдать деньги, сдал, сделали. Челюсть у меня отвисла когда я увидел, как все сделано, после этой зимы челюсть встала на место, но решения я не вижу. Воевать с засранцами, сволочами мне не положено, председателю интересно по новой вложиться в систему учета.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 12.4.2016, 21:53
Сообщение #58


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Вообще всё "расплылось" в Вашем деле.....
Я понял так, что Вы такой же участник СНТ, но Вам понятно, что за Ваши расходы на "общак" (Общий прибор учёта) Вам как-то не хочется тратиться, поэтому решили показать председателю кто занимается хищением. Теперь смотрим:
Цитата
....все точки учета вынесены за территорию участков, не опечатаны и т.п.,....Воевать с засранцами, сволочами мне не положено, председателю интересно по новой вложиться в систему учета.....решения я не вижу
При таком раскладе, решения и быть не может в принципе!
Как можно найти решение, если всё сделано для того, что бы его не было?
А если так организован учёт, то значит это кому-то нужно!
Возможно тому же председателю, который готов в учёт вложиться по новой - только не на свои личные средства.
Неужели Вы не понимаете, что там так задумано? Что Вы хотите найти в таком случае?
Думаю Ваш вопрос закрыт, поскольку навести порядок учёта и исключения хищения в СНТ можно элементарно просто, но только, если это нужно в действительности, а не на словах....


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
просто Гоша
сообщение 12.4.2016, 22:12
Сообщение #59


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2631
Регистрация: 14.2.2013
Из: Нижегородская обл.
Пользователь №: 30837



Цитата
... но только, если это нужно в действительности ПРЕДСЕДАТЕЛЮ
icon_wink.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Enfo
сообщение 14.4.2016, 21:29
Сообщение #60


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 5.4.2016
Пользователь №: 48894



Цитата(Rezo @ 12.4.2016, 21:53) *
Вообще всё "расплылось" в Вашем деле.....
Думаю Ваш вопрос закрыт, поскольку навести порядок учёта и исключения хищения в СНТ можно элементарно просто,

В моем деле все разложилось по полочкам. Полезная привычка "советоваться", в интернете оказалось очень полезно советоваться для понимания ситуации. Особенно когда тема была начата с таким интригующим заголовком.

Порядок наведем, спасибо всем за участие. Но, вопрос остался для меня открытым, как и чем убеждать народ на общем собрании. Я только озвучу фразу отсюда - нарушены ПУЭ. Должно снять вопрос о новых поборах.

С другой стороны, в выходные обещают холода ночью, встану рано и пойду охотиться на засранцев и дедов. Сволочей, вроде, всех вычислил, дело за председателем. Дедов на собрании позорить не стану, предупрежу, как сосед, лично, до собрания.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 15.5.2025, 0:58
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены