Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: проблема с вводом
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Обо всем > Вопросы "чайника"


Гость_алексей_*
Здравствуйте, не далее как вчера появился пар в районе выхода кабеля питания дома, схема следующая, от счетчика на столбе идеткабель алюминевый четырехжильный(к сожелению не помню маркировку)он золожен в трубу пнд, глубина заложения примерно 50-60 см,, так он идёт до фундамента, далее он помещён в металическую трубу, участок от земли до входа в дом, парение пояаилось как раз в месте выхода трубы из земли, снег вокру оттаял но не сильно, морозы сейчас, труба металическая вечером слегка нагрелась, сейчас теплая, нагрузка как и раньше была, примерно 3-4 кВт, очага заземления нет, под линией кабеля проходит труба водоснабжения, ниже примерно 60см, она сподогревом, специальный греющий кабель, смонтирован на трубу пнд с несколькими слоями теплоизоляции, всё работало болеегода, прошлую зиму, такого не было, я померял в шкавчике напряжение которое приходит в дом, на 2х фазах 223, на 3й 209вольт, в доме всё работает, вопрос:что это за явление и чем оно чревато, и как это отражается на счетчике, хочу засеч расход сегодня
haramamburu
Вот вот.. замерьте расход!
Как вариант - мет. труба "резанула" кабель, и фаза греет грунт.
Roman D
Клещами обхватываем кабель; если ток отличается от нуля, крутим изоляцию.
Ixtim
Цитата(Roman D @ 25.1.2014, 13:16) *
Клещами обхватываем кабель; если ток отличается от нуля, крутим изоляцию.

сложно... А сразу изоляцию посмотреть, не вариант? icon_wink.gif
Мастер Джу
Отключить на время возможно,после/до счетчика кабель?
Roman D
Цитата(Ixtim @ 25.1.2014, 11:55) *
сложно... А сразу изоляцию посмотреть, не вариант? icon_wink.gif

Клещи одолжить на 5 секунд дешевле, и без отключения; а изоляцию крутить - надо отключать и разбирать всё.
haramamburu
Цитата(Ixtim @ 25.1.2014, 12:55) *
сложно... А сразу изоляцию посмотреть, не вариант? icon_wink.gif
под землей? icon_wink.gif
Volt380
предположу что труба соединена со щитком, тогда будет греть грунт при проблеме с нулем (возможно отгорел где-то на линии).. на показаниях при таком раскладе не скажется..
Ixtim
ТС, вроде про частный дом спрашивает... Не вижу проблем с отключением, чай не гипермаркет с реанимацией... icon_biggrin.gif icon_wink.gif
haramamburu
Цитата(Ixtim @ 25.1.2014, 19:55) *
ТС, вроде про частный дом спрашивает... Не вижу проблем с отключением, чай не гипермаркет с реанимацией... icon_biggrin.gif icon_wink.gif
Да я не про то.. ТС же пишет что ввод то под землей....
Roman D
Цитата(haramamburu @ 25.1.2014, 19:08) *
Да я не про то.. ТС же пишет что ввод то под землей....

Да что вы, от Нового года не отошли?! icon_eek.gif Ввод под землёй, но концы из-под земли ещё пока торчат? Или уже всё?
haramamburu
Цитата(Roman D @ 25.1.2014, 20:43) *
Да что вы, от Нового года не отошли?! icon_eek.gif Ввод под землёй, но концы из-под земли ещё пока торчат? Или уже всё?
Роман, взаимно)))
Цитата(Гость_алексей_* @ 25.1.2014, 11:08) *
Здравствуйте, не далее как вчера появился пар в районе выхода кабеля питания дома, схема следующая, от счетчика на столбе идеткабель алюминевый четырехжильный(к сожелению не помню маркировку)он золожен в трубу пнд, глубина заложения примерно 50-60 см,, так он идёт до фундамента, далее он помещён в металическую трубу, участок от земли до входа в дом, парение пояаилось как раз в месте выхода трубы из земли, снег вокру оттаял но не сильно, морозы сейчас, труба металическая вечером слегка нагрелась, сейчас теплая, нагрузка как и раньше была, примерно 3-4 кВт, очага заземления нет, под линией кабеля проходит труба водоснабжения, ниже примерно 60см, она сподогревом, специальный греющий кабель, смонтирован на трубу пнд с несколькими слоями теплоизоляции, всё работало болеегода, прошлую зиму, такого не было, я померял в шкавчике напряжение которое приходит в дом, на 2х фазах 223, на 3й 209вольт, в доме всё работает, вопрос:что это за явление и чем оно чревато, и как это отражается на счетчике, хочу засеч расход сегодня
Какие неподключенные концы? О_О


Roman D
Цитата(haramamburu @ 25.1.2014, 19:48) *
Роман, взаимно)))
Какие неподключенные концы? О_О

icon_wink.gif +стопцсот

У человека пожар! Скоро будет сидеть в темноте! А клещей нету...
Гость
Цитата(Roman D @ 25.1.2014, 12:16) *
Клещами обхватываем кабель; если ток отличается от нуля, крутим изоляцию.

А что за клещи, где взять?
Гость_алексей_*
Цитата(Volt380 @ 25.1.2014, 19:52) *
предположу что труба соединена со щитком, тогда будет греть грунт при проблеме с нулем (возможно отгорел где-то на линии).. на показаниях при таком раскладе не скажется..

Из щитка идёт труба пнд, кабель в трубе, только на выходе из грунта отрезок стальной трубы, сантиметров60
Гость_алексей_*
Цитата(haramamburu @ 25.1.2014, 11:20) *
Вот вот.. замерьте расход!
Как вариант - мет. труба "резанула" кабель, и фаза греет грунт.

Я предположу, что если труба резанет кабель, то но ней будет показывать "пробник", пробовал-не показывает
Roman D
Цитата(Гость @ 25.1.2014, 21:17) *
А что за клещи, где взять?

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%...%B5%D1%89%D0%B8
Имеются у любого нормального электрика.
Смысл замера состоит в том, что сумма всех токов в идеале равна нулю. А если где-то утечка на сторонние части, то тогда будет сразу ясно. Заодно (ежели попадут клещи в руки) рекомендую перемерить ток в трубах. Там его также не должно быть.

Вариант БЭ может заключаться в том, что нагрев кабеля происходит не из-за утечки на землю, а из-за плохого контакта на той фазе, где 209 вольт.

Цитата(Гость_алексей_* @ 25.1.2014, 21:45) *
Я предположу, что если труба резанет кабель, то но ней будет показывать "пробник", пробовал-не показывает

Если труба в земле, то не покажет, даже если по ней бежит ток. Ведь мерим относительно земли, так ведь? icon_wink.gif
Гость_алексей_*
Цитата(Roman D @ 26.1.2014, 11:10) *
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%...%B5%D1%89%D0%B8
Имеются у любого нормального электрика.
Смысл замера состоит в том, что сумма всех токов в идеале равна нулю. А если где-то утечка на сторонние части, то тогда будет сразу ясно. Заодно (ежели попадут клещи в руки) рекомендую перемерить ток в трубах. Там его также не должно быть.

Вариант БЭ может заключаться в том, что нагрев кабеля происходит не из-за утечки на землю, а из-за плохого контакта на той фазе, где 209 вольт.


Если труба в земле, то не покажет, даже если по ней бежит ток. Ведь мерим относительно земли, так ведь? icon_wink.gif

Дело в том, что получается всего два контакта, первый на столбе после счетчика, далее идет кабель без разрыва, до автомата в доме, я тут подумал, если я померяю напругу в шкафу на столбе, на каждом проводе, потом в доме на каждом проводе, если есть утечка то ток будет меньше или нет? На худой конец, придется откопать небольшую яму , оголить выход из земли, где греется, и диагностировать визуально, пока все работает в доме уже вторые сутки, в розетказ напруга нормальная, но все равно стремно
Roman D
Цитата(Гость_алексей_* @ 26.1.2014, 10:46) *
Дело в том, что получается всего два контакта

Это в теории; а если крот загрыз изоляцию; и мало ли что. Замеряйте все шесть напряжений на каждом конце, озвучьте длину, тип и сечения кабеля.

...а олени клещи - лучше.
Митяй_
Цитата(Гость_алексей_* @ 26.1.2014, 11:46) *
Дело в том, что получается всего два контакта, первый на столбе после счетчика, далее идет кабель без разрыва, до автомата в доме, я тут подумал, если я померяю напругу в шкафу на столбе, на каждом проводе, потом в доме на каждом проводе, если есть утечка то ток будет меньше или нет? На худой конец, придется откопать небольшую яму , оголить выход из земли, где греется, и диагностировать визуально, пока все работает в доме уже вторые сутки, в розетказ напруга нормальная, но все равно стремно


Если есть возможность померить ток на опоре (столбе) то необходимо сделать следующее:

1. Отключить вводной автомат (рубильник или что там у Вас). Смысл в том что бы дом не потреблял эл. энергию.
2. Померить ток на опоре (в начале Вашего кабеля).

Если по кабелю будет идти ток при полностью отключенной нагрузке значит на линии замыкание на землю, защита ТП такое замыкание может не заметить. Но я бы для верности отключил бы еще кабель на опоре и проверил бы его мегомметром, так на всякий случай.

У нас был почти похожий случай. Сначала жильцы многоквартирного дома жаловались что у них высокая влажность в подъезде, отправили слесарей. Слесари констатировали наличие грунтовых вод в подвале и благополучно решив не спорить с природой отправились дальше играть в карты (весна однако!).
В дальнейшем при снятии показаний со счетчика ТП (питавшей этот дом) мы тихо охренели от небаланса (разницы показаний всех счетчиков потребителей и "главного счетчика ТП"). Как оказалось ВРУ стоял прямо на полу и вода дошла до шин, как раз до того места где подключался кабель. Баня там конечно была конкретная, все бурлило и кипело aaa.gif Слава богу не убило никого.
uvk2
А может труба нагревается магнитным полем кабеля?
Ixtim
Цитата(uvk2 @ 26.1.2014, 20:05) *
А может труба нагревается магнитным полем кабеля?

может, но не в этом случае...

Цитата(Гость @ 25.1.2014, 23:17) *
А что за клещи, где взять?

да нафик клещи, не заморачивайся,
лучше электриков позови, пусть разберутся...
Гость_алексей_*
Цитата(Roman D @ 26.1.2014, 11:58) *
Это в теории; а если крот загрыз изоляцию; и мало ли что. Замеряйте все шесть напряжений на каждом конце, озвучьте длину, тип и сечения кабеля.

...а олени клещи - лучше.

Все оказалось просто, решил откопать ямку вокруг стальной трубы до соединения её с трубой пнд, когда копал лопотой задевал стальную трубу, проскакивала искра, тут стало все ясно, силами пучения трубу приподняло вверх и край трубы подрезал изоляцию на 1 фазе, отключил ввод, заизолировал, трубу в енергофлекс, засыпал, утрамбовал-все , работает как раньше, всем огромное спасибо за предложенные варианты
haramamburu
Цитата(Гость_алексей_* @ 27.1.2014, 15:28) *
Все оказалось просто, решил откопать ямку вокруг стальной трубы до соединения её с трубой пнд, когда копал лопотой задевал стальную трубу, проскакивала искра, тут стало все ясно, силами пучения трубу приподняло вверх и край трубы подрезал изоляцию на 1 фазе,
А я че говорил? icon_wink.gif
Цитата(haramamburu @ 25.1.2014, 11:20) *
Как вариант - мет. труба "резанула" кабель, и фаза греет грунт.


Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.