Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

проблема с вводом , греется выход кабеля из земли

Гость_Гость_алексей_*_*
сообщение 25.1.2014, 11:08
Сообщение #1





Гости






Здравствуйте, не далее как вчера появился пар в районе выхода кабеля питания дома, схема следующая, от счетчика на столбе идеткабель алюминевый четырехжильный(к сожелению не помню маркировку)он золожен в трубу пнд, глубина заложения примерно 50-60 см,, так он идёт до фундамента, далее он помещён в металическую трубу, участок от земли до входа в дом, парение пояаилось как раз в месте выхода трубы из земли, снег вокру оттаял но не сильно, морозы сейчас, труба металическая вечером слегка нагрелась, сейчас теплая, нагрузка как и раньше была, примерно 3-4 кВт, очага заземления нет, под линией кабеля проходит труба водоснабжения, ниже примерно 60см, она сподогревом, специальный греющий кабель, смонтирован на трубу пнд с несколькими слоями теплоизоляции, всё работало болеегода, прошлую зиму, такого не было, я померял в шкавчике напряжение которое приходит в дом, на 2х фазах 223, на 3й 209вольт, в доме всё работает, вопрос:что это за явление и чем оно чревато, и как это отражается на счетчике, хочу засеч расход сегодня
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 25.1.2014, 11:20
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



Вот вот.. замерьте расход!
Как вариант - мет. труба "резанула" кабель, и фаза греет грунт.


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 25.1.2014, 12:16
Сообщение #3


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11106
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Клещами обхватываем кабель; если ток отличается от нуля, крутим изоляцию.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ixtim
сообщение 25.1.2014, 12:55
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2000
Регистрация: 27.12.2013
Из: Кузбасс
Пользователь №: 37245



Цитата(Roman D @ 25.1.2014, 13:16) *
Клещами обхватываем кабель; если ток отличается от нуля, крутим изоляцию.

сложно... А сразу изоляцию посмотреть, не вариант? icon_wink.gif


--------------------
Электричество - жизнь, электричество - смерть...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мастер Джу
сообщение 25.1.2014, 15:05
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2671
Регистрация: 1.3.2009
Из: Красноярск
Пользователь №: 13639



Отключить на время возможно,после/до счетчика кабель?


--------------------
Всё следует упрощать до тех пор, пока это возможно, но не более того ®
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 25.1.2014, 18:25
Сообщение #6


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11106
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Ixtim @ 25.1.2014, 11:55) *
сложно... А сразу изоляцию посмотреть, не вариант? icon_wink.gif

Клещи одолжить на 5 секунд дешевле, и без отключения; а изоляцию крутить - надо отключать и разбирать всё.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 25.1.2014, 19:15
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



Цитата(Ixtim @ 25.1.2014, 12:55) *
сложно... А сразу изоляцию посмотреть, не вариант? icon_wink.gif
под землей? icon_wink.gif


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Volt380
сообщение 25.1.2014, 19:52
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2963
Регистрация: 23.7.2009
Из: Волгодонск
Пользователь №: 15076



предположу что труба соединена со щитком, тогда будет греть грунт при проблеме с нулем (возможно отгорел где-то на линии).. на показаниях при таком раскладе не скажется..


--------------------
Когда жена молчит - её так приятно слушать..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ixtim
сообщение 25.1.2014, 19:55
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2000
Регистрация: 27.12.2013
Из: Кузбасс
Пользователь №: 37245



ТС, вроде про частный дом спрашивает... Не вижу проблем с отключением, чай не гипермаркет с реанимацией... icon_biggrin.gif icon_wink.gif


--------------------
Электричество - жизнь, электричество - смерть...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 25.1.2014, 20:08
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



Цитата(Ixtim @ 25.1.2014, 19:55) *
ТС, вроде про частный дом спрашивает... Не вижу проблем с отключением, чай не гипермаркет с реанимацией... icon_biggrin.gif icon_wink.gif
Да я не про то.. ТС же пишет что ввод то под землей....


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 25.1.2014, 20:43
Сообщение #11


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11106
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(haramamburu @ 25.1.2014, 19:08) *
Да я не про то.. ТС же пишет что ввод то под землей....

Да что вы, от Нового года не отошли?! icon_eek.gif Ввод под землёй, но концы из-под земли ещё пока торчат? Или уже всё?


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 25.1.2014, 20:48
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



Цитата(Roman D @ 25.1.2014, 20:43) *
Да что вы, от Нового года не отошли?! icon_eek.gif Ввод под землёй, но концы из-под земли ещё пока торчат? Или уже всё?
Роман, взаимно)))
Цитата(Гость_алексей_* @ 25.1.2014, 11:08) *
Здравствуйте, не далее как вчера появился пар в районе выхода кабеля питания дома, схема следующая, от счетчика на столбе идеткабель алюминевый четырехжильный(к сожелению не помню маркировку)он золожен в трубу пнд, глубина заложения примерно 50-60 см,, так он идёт до фундамента, далее он помещён в металическую трубу, участок от земли до входа в дом, парение пояаилось как раз в месте выхода трубы из земли, снег вокру оттаял но не сильно, морозы сейчас, труба металическая вечером слегка нагрелась, сейчас теплая, нагрузка как и раньше была, примерно 3-4 кВт, очага заземления нет, под линией кабеля проходит труба водоснабжения, ниже примерно 60см, она сподогревом, специальный греющий кабель, смонтирован на трубу пнд с несколькими слоями теплоизоляции, всё работало болеегода, прошлую зиму, такого не было, я померял в шкавчике напряжение которое приходит в дом, на 2х фазах 223, на 3й 209вольт, в доме всё работает, вопрос:что это за явление и чем оно чревато, и как это отражается на счетчике, хочу засеч расход сегодня
Какие неподключенные концы? О_О




--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 25.1.2014, 21:30
Сообщение #13


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11106
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(haramamburu @ 25.1.2014, 19:48) *
Роман, взаимно)))
Какие неподключенные концы? О_О

icon_wink.gif +стопцсот

У человека пожар! Скоро будет сидеть в темноте! А клещей нету...


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 25.1.2014, 22:17
Сообщение #14





Гости






Цитата(Roman D @ 25.1.2014, 12:16) *
Клещами обхватываем кабель; если ток отличается от нуля, крутим изоляцию.

А что за клещи, где взять?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_алексей_*_*
сообщение 25.1.2014, 22:30
Сообщение #15





Гости






Цитата(Volt380 @ 25.1.2014, 19:52) *
предположу что труба соединена со щитком, тогда будет греть грунт при проблеме с нулем (возможно отгорел где-то на линии).. на показаниях при таком раскладе не скажется..

Из щитка идёт труба пнд, кабель в трубе, только на выходе из грунта отрезок стальной трубы, сантиметров60
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_алексей_*_*
сообщение 25.1.2014, 22:45
Сообщение #16





Гости






Цитата(haramamburu @ 25.1.2014, 11:20) *
Вот вот.. замерьте расход!
Как вариант - мет. труба "резанула" кабель, и фаза греет грунт.

Я предположу, что если труба резанет кабель, то но ней будет показывать "пробник", пробовал-не показывает
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 26.1.2014, 11:10
Сообщение #17


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11106
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Гость @ 25.1.2014, 21:17) *
А что за клещи, где взять?

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%...%B5%D1%89%D0%B8
Имеются у любого нормального электрика.
Смысл замера состоит в том, что сумма всех токов в идеале равна нулю. А если где-то утечка на сторонние части, то тогда будет сразу ясно. Заодно (ежели попадут клещи в руки) рекомендую перемерить ток в трубах. Там его также не должно быть.

Вариант БЭ может заключаться в том, что нагрев кабеля происходит не из-за утечки на землю, а из-за плохого контакта на той фазе, где 209 вольт.

Цитата(Гость_алексей_* @ 25.1.2014, 21:45) *
Я предположу, что если труба резанет кабель, то но ней будет показывать "пробник", пробовал-не показывает

Если труба в земле, то не покажет, даже если по ней бежит ток. Ведь мерим относительно земли, так ведь? icon_wink.gif

Сообщение отредактировал Roman D - 26.1.2014, 11:13


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_алексей_*_*
сообщение 26.1.2014, 11:46
Сообщение #18





Гости






Цитата(Roman D @ 26.1.2014, 11:10) *
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%...%B5%D1%89%D0%B8
Имеются у любого нормального электрика.
Смысл замера состоит в том, что сумма всех токов в идеале равна нулю. А если где-то утечка на сторонние части, то тогда будет сразу ясно. Заодно (ежели попадут клещи в руки) рекомендую перемерить ток в трубах. Там его также не должно быть.

Вариант БЭ может заключаться в том, что нагрев кабеля происходит не из-за утечки на землю, а из-за плохого контакта на той фазе, где 209 вольт.


Если труба в земле, то не покажет, даже если по ней бежит ток. Ведь мерим относительно земли, так ведь? icon_wink.gif

Дело в том, что получается всего два контакта, первый на столбе после счетчика, далее идет кабель без разрыва, до автомата в доме, я тут подумал, если я померяю напругу в шкафу на столбе, на каждом проводе, потом в доме на каждом проводе, если есть утечка то ток будет меньше или нет? На худой конец, придется откопать небольшую яму , оголить выход из земли, где греется, и диагностировать визуально, пока все работает в доме уже вторые сутки, в розетказ напруга нормальная, но все равно стремно
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 26.1.2014, 11:58
Сообщение #19


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11106
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Гость_алексей_* @ 26.1.2014, 10:46) *
Дело в том, что получается всего два контакта

Это в теории; а если крот загрыз изоляцию; и мало ли что. Замеряйте все шесть напряжений на каждом конце, озвучьте длину, тип и сечения кабеля.

...а олени клещи - лучше.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Митяй_
сообщение 26.1.2014, 16:20
Сообщение #20


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 293
Регистрация: 21.3.2012
Из: Москва
Пользователь №: 26586



Цитата(Гость_алексей_* @ 26.1.2014, 11:46) *
Дело в том, что получается всего два контакта, первый на столбе после счетчика, далее идет кабель без разрыва, до автомата в доме, я тут подумал, если я померяю напругу в шкафу на столбе, на каждом проводе, потом в доме на каждом проводе, если есть утечка то ток будет меньше или нет? На худой конец, придется откопать небольшую яму , оголить выход из земли, где греется, и диагностировать визуально, пока все работает в доме уже вторые сутки, в розетказ напруга нормальная, но все равно стремно


Если есть возможность померить ток на опоре (столбе) то необходимо сделать следующее:

1. Отключить вводной автомат (рубильник или что там у Вас). Смысл в том что бы дом не потреблял эл. энергию.
2. Померить ток на опоре (в начале Вашего кабеля).

Если по кабелю будет идти ток при полностью отключенной нагрузке значит на линии замыкание на землю, защита ТП такое замыкание может не заметить. Но я бы для верности отключил бы еще кабель на опоре и проверил бы его мегомметром, так на всякий случай.

У нас был почти похожий случай. Сначала жильцы многоквартирного дома жаловались что у них высокая влажность в подъезде, отправили слесарей. Слесари констатировали наличие грунтовых вод в подвале и благополучно решив не спорить с природой отправились дальше играть в карты (весна однако!).
В дальнейшем при снятии показаний со счетчика ТП (питавшей этот дом) мы тихо охренели от небаланса (разницы показаний всех счетчиков потребителей и "главного счетчика ТП"). Как оказалось ВРУ стоял прямо на полу и вода дошла до шин, как раз до того места где подключался кабель. Баня там конечно была конкретная, все бурлило и кипело aaa.gif Слава богу не убило никого.


--------------------
Это вам не это!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 15.5.2025, 23:37
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены