Добрый день!
Такая ситуация. У моих соседей (квартира выше наискосок, общий канализационный стояк) от воды существенно бьет током. Чтобы выяснить причину, отключили весь дом, и включали каждую квартиру по очереди. Выяснили что от моей. Причем током бить перестает когда я выключаю автомат отвечающий з основное освещение.
Ничего мы никуда не накидывали с целью экономить элекроэнергию, не сверлили. Только отключали духовку которая была соединена вместе с варочной поверхностью (2 разных прибора). Электрик проверил, сказал там всё нормально. Версии выдвигаются разные.
Ждем электриков с какими то приборами но не всё так просто, живем мы в пригороде и просто непонятно кого не позовешь.
Кто сталкивался с такими загадочными явлениями?

Корпуса бытовой техники заземлены? (стиральная машина, посудомоечная)

Есть только стиральная. Выключили её из розетки. Током бьет всё равно.
У нас тут сказали не надо ничего заземлять как-то специально.
Причем 2,5 года то всё было хорошо а такая ерунда последний месяц где-то.

Освещение в ванной сидит на том автомате, при отключении которого эффект пропадает?

Да, это лампочка и ещё провод который выходит из стены и подсоединяется к освещению зеркала.

Ну вот и надо искать утечку тока,например через влажную штукатурку и переделовать по госту,а не так как 'торчит'.

А это реально найти, учитывая что провод находится под плиткой? Есть такие механизмы? И как это "по госту?" В гофре?

С этой задачей на работе справляюс с помощью пинпойнтера(детектор метала и проводки),в местах утечки он 'чует' проводку на большем расстоянии от стены...Чтоб не долбать плитку(если утечка под ней) прокинте новый кабель(именно КАБЕЛЬ,а не провод),а старый отключите.

Черный толстый это кабель или провод? И знать бы ещё где его отключить.

Провод имеет один слой изоляции,а кабель два...Берите АВВГ 2*2,5кв.мм(он бывает и белого цвета )
В распределительной коробке(в стене под потолком)

Значит, ПВС - тоже кабель???

А про АВВГ - Ваша фамилия не Остер, случаем?

Топикстартеру: брать 1,5 квадрата меди. Можно и алюминий 2,5 квадрата, но "живёт" такой провод меньше.

Металлический проводочек каждый одет в изоляцию и потом общая изоляция. Это что?))
Мне кажется этот провод не отдельно тянули а присоединили к основному освещению или через розетки вели.
Мне такие провода в новой квартире под бра вывели и под освещение у мойки.
Спасибо за консультацию) Я всех мужиков соседей опросила. Каждый имеет своё мнение) И трубы то у нас пластиковые. Через что ток то просачивается?


Причину ещё не выяснили) Погодите вы сразу "брать")

Через воду. Дистиллированная вода не проводит ток. А то, что в квартиры водоканал поставляет - там и железо, и минерализация, и соли, и чего там только нет...

У Вас водогрей или нечто греющее воду (посудомоечная с нагревом от электричества, стиралка...) имеется?
И второй вопрос - током бьётся всегда или периодически часто, периодически редко?...

А откуда мокрая штукатурка может быть? Дом новый. Вообще по мне- мистика(


Стиралка только. Но её отключение от сети проблемы не решило.
Бить их стало где-то с месяц назад. Сначала не сильно, чуствовал только один член семьи, имеющий железные зубы. Но последние дни стало бить сильно прям.
Выключаю автомат освещения- прекращается.

А соседи сверху не заливали?

Похоже это Ваша фамилия,рас прокладываете 'шнуркоком' проводкуку в кватире .Тема очём?И к чему пвс тут вязать,разве что до слова докапатса?Чем на лампочку в ванну алюминь 2,5 квадрата не устраивает?Наверно только низкой ценой,т.к он по госту чуть ли не 2кВт нагрузку удержит не парясь,не говоря уже о том что лампочка на 100вт для ванной по яркости 'выше крыши'!

Народ, я канешно блондинка но не до такой же степени Кабы заливали то я бы сразу уловила причинно-следственную связь. Хотя может что-то просочилось так что незаметно под натяжным потолком ибо вентиляция у нас бешеная
Причем соседей рядом не бьет током, бьет тех что выше их этажом.

Вроде ответ был дан из-за чего бьёт, да Вы и сами определили, а уж долбить или нет плитку принимать решение Вам
Чем найти проводку тоже отмечено, есть ещё - индикатор-пробник, который дистанционно определяет есть напряжение или нет, правда если проводка глубоко, может и не сработать, из народных способов - компас, микрофон подключенный к магнитофону на записи, тоже 100 % гарантии нет
Насчёт почему выше - потому что проводка под потолком и соседи ближе, на ближних - не ощущается или не доходит

Соседей рядом и не будет бить, у них отдельный стояк, может после того как освещение зеркала сделали бить стало?

Госпожа, Мяy, ток утечки измерялся? Нет ли в стояке вставок? Производилась ли проверка "системы заземления" в доме? Есть у меня подозрение, что электрики могли не правильно определить причину. Если бьет периодически, то могло быть простое совпадение. Если причина верна, и пробой на линии освещения, то это в верхнем углу возле стояка. Но может быть такое кино, что раздолбаете, а там ничего нет. Попробуйте пару дней не включать эту линию, потом спросите бьет или нет.

Всякое случается: наверху могли делать тёплый водяной пол (или ещё что) и засверлиться в проводку этажом ниже.

Хоть дом и новый, как утверждается - СУП, УЗО и медная проводка там пока что светлое будущее. <делаю пассы руками перед монитором> Вижу! Дом построен при Леониде I-м, перекрашен при Владимире Красные Корочки...

Это пока версия. Так можно все стены раздолбать и ничего не найти.
В субботу приедет электрик посмотрим что найдет.
Кгда отвертку-индикатор прикладываешь все стены светятся...


Ничего не делали. Там в зеркале только лампочку перегоревшую поменяли.


У нас не обычный дом. у нас нет жэка, есть только застройщик, он же "управдом". Но он имеет наглую привычку с себя любую ответственность снимать. и заземления как такового в доме нет. У соседей через стену стиралка бьется током как отстирает. Если выкл. не нажать то она их бьет сильно.
Ещё конечно надо тех что надо мной проверить не сверлил ли он что.
Эта линия в-основном сейчас выключена, так как их иначе бьет током. Включает её мама (а там живет она) иногда когда ей нужен свет в ванной или в спальне. В гостиной есть дополнительное освещение, оно идет через другой автомат.
Просто мне там угрозы пошли что дескать "мы накинем чего-то там и тогда у вас всё будет очень плохо".
У нас иногда несильно бьется током кран в ванной.


Я ничего не поняла. Дому 3 года. Он имеет 4 этажа)

Вообще интересно, что у Вас нет заземления. Система TN-C-S (т.е. трехпроводная система в вашей квартире) обязательна для нового строительства. Непонятно, как Ростехнадзор мог принять Ваш дом.

Это частный дом но на много хозяев.
а как понять есть заземление или нет?

Достаточно посмотреть в щитке - если есть провода желто-зеленого цвета, то значит все ок.

Фотки лучше выложите этажного щитка и квартирного (если есть)


В частном доме это может ничего не значить


Приедет с прибором?
В ванной кстати какой потолок?

Ага, проводов у нас тут дофига
Потолок натяжной.
Я не поняла насчет прибора, ибо убиваемый током сосед начал говорить что нельзя так прям определить. Увы, профессионалов мало. Электрики все по призванию а не по образованию. поэтому "жолтый провод этта зимляяя вах"

Прибор для определения места где идёт проводка, в идеале где идёт утечка, про потолок был вопрос - может кинуть проводку по новой, а старую бросить и забыть?

Как бы я поступил.

Если стало понятно что бьет ваша квартира отключением общего автомата, я бы его включил, и отключил автомат ванной комнаты. Если бы после этого вода так-же не бьется током, значит утечка именно на этой линии 100%. Дальше, открыл бы распаячную коробку возле ванной комнаты и отсоединил все провода ванной комнаты от питающего. Потом бы стал поочередно подсоединять к питанию и проверять после подсоединения какого провода вода начинает биться током. И никаких приборов не надо хитроумных. Выяснили какой провод поврежден, меняем его если позволяет ремонт или отключаем и прокладываем времянку до следующего ремонта.

В том то и дело, как я понял нужно место повреждения, чтобы не разворачивать всю ванную

У меня 3 автомата
1. Отключает всё) розетки, свет
2. Отключает плиту (туда же подсоединено доп освещение -точечные светильники в кухне-гостиной)
3. Отключает основное освещение (все комнаты)
То есть невозможно отключить ванную отдельно. Может это вообще на кухне, там же тоже вода есть.




Как? Снимать все потолки, перештрабливать стены? Я ещё за этот ремонт кредит не выплатила))))))))


Разворачивать всю ванную вообще не вариант) Задолбалась уже деньги платить за хреново сделанную работу.


Напомните как он называется, пожалуйста

1. Тут нужно смотреть по месту, про потолок - о том что не нужно долбить стену, можно сделать за потолком и вывести в соседнее помещение
2. http://nova.rambler.ru/search?query=%D0%BF...%B4%D0%BA%D0%B8



Возможно, как было сказано - в коробке, если замечали в старых домах сверху стен, такие черные круглые
Сейчас другие

У меня новый дом) И я знаю где коробка) Белая круглая
В-общем расскажу в чем крылась причина ....если её найдут.

Доброго всем дня! Вообщем расскажу алгоритм поиска, возможно поможет.
Чем измеряли напряжение. Точнее как определили что оно есть? Берется обычная индикаторная отвертка и заходим в ванную, лучше босиком, хотя и в обуви показывала. Прикасаемся этой отверткой к смесителю. Светится - напряжение есть. Отключаем ваши автоматы (или по одному) определяем от которого пропадает. Находим распред. коробку в которой подключена стиральная машинка, вскрываем и видим оплавленую скрутку или клемник, возможно даже нулевой. Коробка скорей всего металл и проводюлька касается коробки и соответственно стены. Устраняем и радуемся!. Если такой скрутки не обнаружите (хотя это очень часто встречается) поочередно отцепляем фазные провода и находим линию которая шьет на стену (и потолок соответственно). Такой же эффект может быть и в выключателе или розетке. Провод касается стены, возможно даже пробой на корпус светильника который не заземлен. Сталкивался с этим явлением неоднократно, результат одинаковый. Так же ведет себя стиральная машина без заземления и влажный пол. На корпусе 110 вольтей.

Сосед обнаружил у себя протечку стиральной машины.....
думаем дело в этом. Что-то просачивается и бьет мой провод

Вода бить провод не может, не Ниагарский водопад

вы же сами сказали что если мокрая штукатурка то это может быть причиной.
Ну алгоритм я распечатаю по-любому

Глядя на то, как вы, дорогие коллеги хотите все помочь отыскать утечку, я вдруг вспомнил одну байку, которая заканчивается так- "...слишком много советчиков, а потому и толку мало. Выходит, все мы тут умные , а тамошние электрики нет. А искать утечку им и если это не алкаши, то уверен, найдут причину. Есть такой процесс- измерение сопротивления изоляции с помощью мегомметра. Важно найти место присоединения нулевого провода прибора и крутить поочередно провода осветительной проводки, которые можно отключить в коробке или по другому .Ноль к стояку воды или чугунной трубе канализации. Все покажет сразу! Замечу, это совет специалистам, а послушают ли они его - вопрос. Давайте лучше про наступающий Новый Год поговорим в другой теме!

ps Давая советы дядям и тётям мы рискуем подвергнуть их жизнь опасности. Как говорится- "Сапоги должен точать сапожник , а пироги - пирожник..."

Во-первых, нормальный электрик ещё не приходил.
Во-вторых, ну какая чугунная труба?
Я за последние 5 лет сделала 4 ремонта и насмотрелась на массу специалистов так называемых. Поэтому хочу хотя бы понимать что будут делать. А то нам уже посоветовали каждую розетку вскрывать.
Разумеется самостоятельно ничего я искать не буду.
Ко мне один раз пришел сантехник их жэка..давно ещё. Смеситель менять. Поменял, включает воду. Из крана течет- из душа-нет. Он ......... снимает лейку и начинает дуть в неё с усилием. Я стою рядом в шоке и говорю "вы может прокладку туда шибко толстую положили?". Ну так и вышло. Ну дуть в лейку....это конечно да....нонсенс....

Или к стояку воды (Г.Х)...... Сочувствую вам. Вот здесь на форуме масса хороших спецов, которые запросто помогут вам! Обращайтесь , может на соседней улице живет наш товарищ ! А то , что хороших спецов нет , так это не правда. Правда то, что они все в работе , некогда получается.... Есть люди публичные, про которых все знают , а есть и "скромные". У публичных бывает много фарса, а посмотришь на дела..... ПоубываВ бы гада...

Вот слежу за этой темой и что я вижу?
А вижу я то, что автор не совсем точно описывает ситуацию, отвечая на те или иные вопросы (я например точно и толком так и не понял где и что именно бьётся током).
Странно всё ещё и потому, что у соседей бьёт сильно, а у автора чуть-чуть, что во многом очень непонятно, если уж говорить о зоне растекания тока.
Ну а как советы даются?... Такое ощущение, что разговаривают специалисты между собой.
Наверняка автор темы ничего не может понять из наших выражений и рекомендаций алгоритма поиска проблемы.
А уж за таинственные специфические приборы (в понимании автора) я вообще молчу....
Разве она может или должна во всём этом разобратьтся?
Наверное дама должна точно всё описать и точно дать ответы на все вопросы, а помощники здесь, на основании этих данных, могут попытаться заочно определить вероятные причины проблемы.
Всё остальное - только при личном осмотре специалиста на месте!

Уважаемый, может стоит сначала внимательно прочесть всю тему, потом писать. ТС уже определила на каком автомате утечка, про коробки тоже уже сказано.


Автор уже сказала, что она не блондинко и вывод уже сделала правильный - вызвала электрика, ибо на расстоянии мы ничего не сделаем
Что касаемо приборов, запомнить название не трудно и уточнить у того же электрика
Добавлю, что если электрик почитает то что мы написали хуже не будет, возможно и сам через ТС задаст вопросы или подкинет уточнения

А вот тут всё может быть всё что угодно!
И обычно у электриков (у кого по "тупизне", а у кого из-за собственной гордыни) это (такой подход и с предоставлением распечатки из советов) вызывает "обратную реакцию опоры".
И рассуждаем мы тут не для коллеги-электрика, а для автора.
А нормальному электрику не нужно будет показывать какие-либо распечатки - он сам во всём быстро разберётся, тем более, что в любом случае устранять проблему должен только специалист.

Скромно добавлю к вышесказанному, что много зависит от оплаты и от сговорчивости хозяйки... Например, пришел спец и предложил поменять проводку, а для этого надо сделать новые штроба, т е испортить дорогой ремонт.. Хозяйка ни в какую... Типа плохой спец... Пришел другой , заземлил кое-как кое-что и утечка исчезла на время, а через несколько дней прорвало трубу.... Весело! Когда у директора нашего предприятия вдруг пропал ноль и при этом погас свет на кухне и отрубились все розетки там-же, то один из уважаемых мной спецов не придумал ничего лучше, чем взять ноль от трубы холодной воды... А что бы вы сделали на его месте? Новый ремонт директор ни в какую не соглашался портить и особенно его супруга... Никаких проводок новых... Эта фигня прослужила несколько лет , после проводка в квартире была заменена на медь. Что делать ??? Вот в чем вопрос. Можно просто , а можно и нет.

Я сразу написала что током бьет воду у соседа сверху по диагонали. У нас всё хорошо. Вообще всё хорошо. Мама сказала что иногда от крана слегка бьется. Но это сильно редко и такое бывает практически от любого предмета. От колготок даже током бьется.
Мы определили какой автомат надо выключить чтоб не било.
Я между прочим читаю и многое понимаю хотя по физике у меня твердая двойка. Но у меня высшее образование и я способна воспринимать информацию.
Просто бывает что у электрика нет опыта и таких ситуаций никогда не было. Потомучто когда это произошло и когда я читала аналогичные ситуации , там один вариант "кто-то гад провод накинул чтоб за электричество не платить". Этот гад в этой ситуации - моя квартира.
Завтра утром придет специалист и я не сильно удивлюсь если он даже не будет знать с какого бока подступиться. Ибо сделать проводку- это одно а найти неведому зверушку- это другое.


Молодой человек, (ну или не молодой), бывает знаете ли ситуации когда когда и денег нет нифига потомучто только что вложились в массу трат и портить ремонт тоже не хочется, ибо я пока не знаю будет ли эта квартира моей или я её продавать буду. Вот и всё.
В описываемой вами ситуации как выяснилось решение реально было иное нежели "всё разворотить к чертовой матери"


Автор наученный горьким опытом считает что за всеми надо проверять, ибо лень автора и нежелание разбираться во многих вопросов приводят к тому что многие хотят сделать непойми что а денег взять как за супер-работу. Вот и всё.

Вот-вот!... Опять непонятки.
Так у Вас хорошо и даже всё очень хорошо или всё же иногда бьётся током от крана?
Уже здесь изначально противоречие. Мне такое описание совершенно непонятно! Понимаете ли.... Вот это уж совсем странно! Дело в том, что проводка квартир проходит друг над другом точно так, как и канализационные трубы (в смысле этажей), но уж никак не по диагогали!
Уже вторая непонятка и странность в описании.
Опять не понял!... Так Ваш этот проблемный сосед (у которого ток от Вас) проживает выше над Вами (если судить по общему канализационному каналу) или всё же выше сбоку наискосок и выше этажом Ваших боковых соседей?
Этот достаточно важный момент!
Поймите! Стояковая разводка электроэнергии не может петлять! Она идёт по каналам вертикально и никакого отношения не может иметь к Вашему верхнему боковому соседу (тем более, что похоже даже через этаж).
Максимум что может быть, так это если Ваш этот проблемный сосед сбоку выше и ему Ваше напряжение достаётся от Вас через ж/б арматуру.
Но опять же вопрос - как это может быть? Как может пройти ток на воду через пластиковую трубу?
Вы же сами утверждаете, что все трубы пластиковые.
Поинтересуйтесь у этого соседа, какие у него трубы. Думаю, что то же пластиковые.
Статику рассматривать не будем, даже если и очень сильно бьётся током!
Что-то Вы не свосем точно описываете, поэтому и такие неоднозначные мнения даже здесь на форуме.
Пока просматривается слишком много технических нестыковок и вот это всё, хотелось бы уточнить....

PS: Пока предполагаю, что источник проблемы не здесь, а у того самого верхне-бокового соседа, а не у автора темы.
У того соседа возможно скрытая утечка воды вниз на фазный провод автора (возможно в стене или р/коробке).
Поэтому у того соседа и бьётся сильно через воду, а у автора нет или изредка чуть-чуть.

Сорри за офтоп, но - Rezo на форуме подобная ситуация описывалась, сам сталкивался, когда ТЭН в водогрее издыхал, от Ме раковины довольно ощутимо шарахало, хотя трубы пластик, раковина на деревянном основании

Всё так! Поэтому давно мной был наводящий вопрос на эту возможность: Ко всему прочему, верхне-боковой сосед вряд ли запитан водой от той же транзитной трубы, поскольку находится не выше этажом автора, а выше сбоку (как я понял).
А у автора вода током не бьёт. И если бы у неё был ТЭН в "растечке", то она бы первая это узнала.
Однако этого нет и говорит о том, что кроме стиралки никаких нагревательных приборов воды больше нет.
А стиралку отключали, но ничего не изменяется.
Значит нагревательные ТЭНы со стороны автора отпадают....

Rezo, при всём уважении, но тоже полностью прочтите тему, похоже что ТС определила участок где утечка, далее можно только заменить или ждать