Каким образом включается в цепь реле тока например РТ40/50. Прямым включением или же через трансформаторы тока? В инструкции об этом не упоминается.
Представитель ЧЭАЗ (производитель данных реле), кстати почему-то начальник отдела продаж, утверждает: " На Ваш запрос сообщаем, что реле максимального тока серий РТ-40 – вторичные реле косвенного действия, предназначены для работы в устройствах защиты и автоматики при включении в цепь через трансформатор тока."
Отсюда несколько вопросов...Зачем обмотки РТ40/50 выполнены из такой толстой проволоки!? Ведь при подключении через трансорматор максимальный ток равен 5А. То есть зачем вообще делать реле на разные диапазоны с разными обмотками, если измерительный ток с известным неизменным диапозоном 0-5А !?
Второй возникающий вопрос-а смысл включать через трансформатор тока, допустим реле РТ40/0,6, у которого ток срабатывания 0,3-0,6А ? Повышать 0,6А до 5А !!?
Пытался уточнить-те же шаблонные ответы...практики знакомые не ведают почему-то, хотя реле тока-штука распространенная...

При коротком замыкании ток во вторичной цепи может достигать значений 400-500А

Вы путаете реле с устройствами типа амперметра, ваттметра, счетчика и т.п. РТ-40 срабатывают при превышении определенного значения тока, а т.к. токи К.З. на разных присоединениях тоже различны. Для того чтобы Вы не задавали вопрос , а нельзя ли изготовить одно реле на все диапазоны сразу отвечаю - на мех. реле нельзя.
затем, что это реле применяют например в защитах от однофазных замыканий на землю (ОЗЗ)

Господа, не морочьте человеку голову: РТ 40, как и любое другое реле тока, включается последовательно с нагрузкой. Представитель ЧЭАЗ написал ерунду. Можно ли включать РТ… через ТТ? Сам не пробовал, но не вижу, почему бы нет: в цепях, где ток больше/меньше токов срабатывания катушек токовых реле.

Прикольно сажать Реле непосредственно на шины выше 1000 в.
Вы ребята откуда взялись?

А Вы, г-н "Palatazin" откуда взялись? Где в исходном тексте сказано, что РТ-40 используют в высоковольтной сети?

Эээ... а что, никто не помнит какое напряжение ТТ выдаёт?

А при чем здесь напряжение, выдаваемое ТТ? В обычном режиме работы – несколько вольт. Однако: "в целях безопасности нельзя оставлять вторичную обмотку трансформатора тока разомкнутой, если первичная включена в сеть. В этом режиме напряжение U2 возрастает до нескольких тысяч вольт." Это цитата из какого-то учебника, когда-то мне пришлось с этим вопросом столкнуться, вот она и сохранилась, хотя как это получается – не помню. К данной полемике это отношения не имеет.

А еще можно колоть орехи мобильным телефоном, почему бы и нет. Сам не пробовал, но если толщина ореховой скорлупы меньше толщины стенок телефона то может получиться (хотя лучше подойдет молоток).

ТТ - повышающий трансформатор.

Правильно Феодор спрашивает, какое напряжение выдаёт ТТ. Именно в это собака то и порылась. РТ-40 предназначенно только для использования во вторичной цепи ТТ. Попробуйте хоть где-нибудь найти данные, в цепях какого напряжения используется РТ-40 - фик найдёте. Потому как оно должно использоваться именно во вторичке, где очень низкое напряжение. Если бы оно рассчитывалась на работу в первичке, то обязательно было бы указано, до какого напряжения его можно использовать - 220, 600, 1000, 6000. А так оно даже на няпряжение 220 не рассчитано. А в остально абсолютно без разницы, как использовать реле, в первичке или во сторичке, так как оно реагирует только на ток. Только если его поставить в цепь 220 из-за этого произойдёт замыкание на землю с последующим пожаром - то продавец никакой ответственности не понесёт.

Это в номинальном режиме от 0 до 5 А. При коротких ток может быть в десятки раз выше.

Кроме самой примитивной схемы включения, когда реле просто при повышении тока в первички выше тока срабатывания отключает выключатель есть ещё огромное числу других схем. Например дифзащита трансформатора, когда реле включается на разность токов от трансформаторов тока высокой и низкой стороны тр-ра.

«Конечно, не рассчитана», правда, изоляция реле должна при ПСИ на заводе изготовителе (в соответствии с ГОСТом) испытывается напряжением 2000В переменного тока частотой 50Гц, а в период эксплуатации напряж. 1000В ~ I 50Гц, либо мегаомметром напр. 2500В.(требование ПТЭ)

А амперметр на какое напряжение рассчитан?
РТ40 устанавливал в фазу питания АД (380В АС), в цепи питания обмоток возбуждения (до 220В ДС), в цепи управления различными нагревателями, в общем, всего не вспомнить. РТ40 - контроль тока, при чем здесь напряжение. Действительно, использовал только в цепях низкого (до 1000В) напряжения. Про использование в сети высокого напряжения не в курсе, не высоковольтник,
Чушь. Вот от Вас такой глупости не ожидал.

Федору
Напряжение на выводах втор. обмотки Т.Т. U2max= корень из 2 * Kmax I2ном*Zн.
Где Кmax – максимальная кратность тока в начале защищаемого участка, I2ном- ном. ток Т.Т. (1 или 5А), Zн – расчетная нагрузка Т.Т.

Лёхе ( по вопросу диф. защиты)
РТ – 40 применялось в схемах диф. отсечки в защитах маломощных тр-в (до 25МВА)без РПН (допускается ПУЭ, но не является лучшим решением), считалось, что этим экономятся средства т.к. РТ-40 дешевле реле ДЗТ или РНТ.

["Влад"ик"]
Не стоит обижаться, Вы сами начали разговор в подобном тоне.
Попробую сделать перевод написанного для Вас текста.
РТ – 40 относится к реле косвенного действия, предназначено для подключения через Т.Т., т.к. его токовые обмотки не рассчитаны на длительное протекание токов К.З.
Кроме этого у реле данного типа со временем ломается пружина (чаще на реле с выставленной максимальной уставкой) , но если в схемах защит реле находятся в комфортных условиях (редкие срабатывания), то в схемах автоматики это происходит чаще.
Да, в прошлом веке иногда его использовали в схемах автоматики, от бедности включая в цепь напрямую. Иногда это приводило печальным последствиям, (мой коллега принимал участие в расследовании несчастного случая, в результате которого женщина осталась без рук, а мастер, в эксплуатации которого находилась схема автоматики, получил срок). Это я к тому, что каждый аппарат должен выполнять ту функцию, для которой он предназначен.

Не логично. Хоть в первичке стоит реле, хоть во вторичке, ток КЗ будет и там и там бежать абсолютно одно и то же время. Просто в первичке он реальный, а во вторичке косвенный. И само реле в первичке будет выбираться для реального тока, во вторичке для косвенного.

А причём тут это? Схему и защит и автоматики можно делать хоть по первичке, хоть по вторичке. К теме никакого отношения не имеет.
Легко говорить, что реле просто не должно приментся в первичке и всё тут. Только вот почему то ну ни одного хоть какого-то разумного ответа.

А у нас один товарищ влёгкую подпрыгивал, хватался обеими руками за 1 фазу шин 6 кВ и подтягивался.... То что вы делали - это не значит, что оно правильно...

Лехе
Больше с мобильника писать не буду , пока писал, не заметил оставшееся "т.е." (верхний пост) и смысл текста изменился. Приношу извинения.
Теперь по поводу прямого и косвенного, это деление происходит по способу воздействия на выключатель. Первые встраиваются в выключатель, вторые отключают выключатель воздействуя на эл. магнит отключения.

[quote="Лёха"]
[quote]
А причём тут это? Схему и защит и автоматики можно делать хоть по первичке, хоть по вторичке. К теме никакого отношения не имеет.
Легко говорить, что реле просто не должно приментся в первичке и всё тут. Только вот почему то ну ни одного хоть какого-то разумного ответа.
...[/quote] Что-то я не заметил у себя высказываний, что не применяется, не нужно за меня додумывать то, чего не было. Речь шла о наиболее распространенном варианте применения. На счет применения в первичке попробую повториться, может тогда до Вас дойдет - все упирается в термическую стойкость катушки реле, считайте ток к.з. в цепи, время откл. его выключателем и флаг в руки. Кроме этого следует учесть то, что цикл ВО у РТ-40 2500раз.

Боюсь спросить, а для чего в ваших постах написано, что РТ-40 -это реле, прдназначеное для подключение через ТТ? Разве это прямо не говорит о том, что реле не должно применятся в первичке?

Ну если есть желание, давайте попробуем разобраться. Есть цепь. Первичка. Допустим номинальный ток 100 А. Цепь должна отключаться при токе 200 А. В цепи короткое с током 300А. Теперь два варианта:
1) Ставим в первичку РТ-40 с утсавкой 200 А. При КЗ через катушку побежит ток 300А. Ток будет бежать время, равное t срабат реле+ t время срабатывания промежуточного реле + t срабатывания выключателя. То есть ток через катушку будет в 1,5 раза больший уставки и бежать это время.
2) Ставим ТТ 100/5, РТ 40 с уставкой 10. При КЗ через катушку побежит ток 15 ампер. Ток будет бежать время, равное t срабат реле+ t время срабатывания промежуточного реле + t срабатывания выключателя. То есть опять же ток через катушку будет в 1,5 раза больше уставки реле и бежать такое же время.
Катушка в РТ-40 на 200 А по термической стойкости явно выполнена для протекания через неё тока 200А, а на 15 А - для протекания тока 15 А. А ток будет и там и там в полтора раза выше тока уставки, следовательно по термической стойкости релюха будет работать в одинаковом режиме (в процентном соотношении) и в первичке и во вторичке.

А это к чему? Если в цепи, которую защищает реле, будет 2501 раз короткое, то релюха будет 2501 раз срабатывать и в первичке и во вторичке, разницы нет никакой.

Леха, Вы развили отличную теорию на счет полтора раза.
Под указанные условия подходят реле РТ-40/200 в первом случае и РТ-40/20 во втором. Номинальный ток данных типов реле составляет 16А, т.е. в первом случае ток превысит номинал в 18,75, а не в полтора раза как Вы указали. Во втором случае ток на 1 ампер меньше номинального. Так в какой вариант предпочтительнее?
На счет цикла ВО 2500, т.е. Вы считаете, что при выборе оборудования ресурс учитывать не требуется, ну-ну.

Вы хотите сказать, что у РТ-40 на 200А номинальный ток всего 16? Странно. А смысл тогда какой в нём? То есть в нём пяток минут побежит ток ампер так 40-50 и оно сгорит? Если это действительно так, то правда ваша... Просто я рассуждал чисто теоретически и логически... Делать реле с уставкой 200 при номинале 16 как то не разумно на мой взгляд...

Конечно надо. Только это совершенно не относится к теме "в первичке или во вторичке использовать РТ-40".

Если вы не совсем потеряли интерес к этой теме - прошу на страницу http://rzdoro.narod.ru/cons_7.htm

SeGA Иногда это приводило печальным последствиям, (мой коллега принимал участие в расследовании несчастного случая, в результате которого женщина осталась без рук, а мастер, в эксплуатации которого находилась схема автоматики, получил срок).
Не могли бы вы поподробней описать что именно явилось причиной таких страшных событий, каковы были нарушения и их следствия!?

Каким образом включается в цепь реле тока например РТ40/50. Прямым включением или же через трансформаторы тока? В инструкции об этом не упоминается.
Реле РТ40 с токовой вставкой до 5 А, можна включать как непосредствено для конроля тока так и через трансформатор тока соблюдая при этом правила подключения к ТТ. В зависимост от коэфициента трансформатора тока ,ток вставки будет определятся ТТ. Стандартом по ГОСТУ ток к.з. трансформаторов тока составляет 5А. На импортных он составляе обычно 1А.

Раскоротили токовые цепи всего лишь. По принципу действия трансформаторы тока выдают ток во вторичной цепи прямо пропорциональный току в первичной цепи. То есть, будет поднимать напряжение до той степени, пока не получится заданный вторичный ток. Есть, правда, два ограничения: мощность источника и конструктивное исполение ТТ. Один мой приятель погиб при разрыве токовых цепей. Расчетное напряжение при этом было около 6 кВ.


Ой, 30 лет в релейной защите, но ничегошеньки не пойму? Какая такая вставка может быть в токовом реле? Не путаете ли Вы уставку с плавкой вставкой предохранителя? Если все же уставка, а не вставка, то не ТТ ее определяет, а параметры защищаемого оборудования и сети. правда, коэффициент трансформации ТТ здесь все же участвует. Что такое ток КЗ трансформаторов тока? Номинальный же вторичный ток ТТ чаще все же - 5А, но и на наших отечественных 1 А достаточно часто встречается.

Действительно улыбнуло
простите.