Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: с таким геной
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Электроснабжение и Оборудование > Дизель- и БензоГенераторы


с2н5он
Собираемся покупать э/станцию, пощупать возможности нет, терзают смутные сомнения, что он не на 380 и возможно без автозапуска
Может кто сталкивался, залезал на сайт к китайцам, но там инфы не нашёл
Фото в файле не родное (отдельно)
Пысы: сомнения из-за стоимости, этот 27000, аналоги 70-120 т.р.
ez81
Судя по фото он трехфазный (автомат трехполюсный установлен) но автозапуска в нем не видно так как есть ключ зажигание запуск персоналом . Аккумулятор есть чтобы ручной привод не дергать. Какой мощности хотите приобрести?
с2н5он
В идеале 3кВт. В основном для насосов Грюндфосс 1-1,5 кВт. Можно до 5-6 кВт., но думаю дорогие собаки

Цитата(ez81 @ 8.10.2013, 19:52) *
так как есть ключ зажигание запуск персоналом .

По данным в прицепе - у него ручной/автозапуск
ez81
Ручной\ автозапуск подразумевает под собой клацание ключом зажигания при наличии ак-ра. 3 кВт больше 30ки не стоит проверено.Пы-сы продам однофазник 2,5кВт новый за 10ку купил себе, а он не нужен оказался цена с доставкой проверен в работе сваркой при токе 25А глохнет.
с2н5он
Цитата(ez81 @ 8.10.2013, 21:32) *
клацание ключом зажигания при наличии ак-ра.

Эн нет, на чуть больших мощностях читал "автозапуск при исчезновении питания сети"
Однофазники не проблема, предложений как не коренных жителей в Москве
с2н5он
Вопрос в догонку, купили сего гену, впрочем и про другие тоже - гена на 380, потребители на 220, сцена на площади, если пользовать 3-х жильный кабель (3 фазы по нему), а ноль брать существующий в щитке (резервное питание), типа экономия на кабеле, какие подводные камни?
ez81
Цитата(с2н5он @ 2.11.2013, 17:46) *
Вопрос в догонку, купили сего гену, впрочем и про другие тоже - гена на 380, потребители на 220, сцена на площади, если пользовать 3-х жильный кабель (3 фазы по нему), а ноль брать существующий в щитке (резервное питание), типа экономия на кабеле, какие подводные камни?

А Вы сами подумайте как будет 220В ? раз купили таку штуку не экономьте на кабеле.
Pantryk
Из подводных камней еще правильное подключение защитных проводников в соответствии с принятой системой заземлениия.
с2н5он
Цитата(ez81 @ 2.11.2013, 19:56) *
не экономьте на кабеле.

Оптимизация понимаешь

Цитата(ez81 @ 2.11.2013, 19:56) *
как будет 220В ?

Фаза с гены, ноль с щитка

Цитата(Pantryk @ 2.11.2013, 22:07) *
с принятой системой заземлениия.

Не о том вопрос
ez81
А у гены нейтраль имеет связь з\у, или только корпус гены на з\у.
Pantryk
Цитата(с2н5он @ 2.11.2013, 22:14) *
Не о том вопрос

Вопрос как раз том. Я бы даже сказал что вопрос только в этом и есть. Самое главное это обеспечить электробезопастность установки, особенно что вопрос о массовых мероприятиях. Таким образом все сводится к правильному подключению в соответствии с требованиями для выбранной системы заземления. И тут начинается самое интересное. Вопрос подключения резервного генератора интерисует меня уже некоторое время и когда я начал изучать эту тему понял, что подключить с соблюдением всех требований это не такая тривильная задача, как кажется. Я планирую разместить на форуме тему с обсуждением, но это требует некоторого количества схем и пояснений со ссылками на НД, поэтому когда это все оформится я не знаю.
Нарисуйте схему пообсуждаем, а по поводу нуля, то как планируется замкнутую цепь получить?
с2н5он
Цитата(ez81 @ 2.11.2013, 22:37) *
А у гены

нет земли, гена на резиновых колёсах, в буханке, соответственно тоже колеса

Цитата(Pantryk @ 3.11.2013, 1:08) *
а по поводу нуля, то как планируется замкнутую цепь получить?

Фазы с гены, ноль со сцены, думаете цепи не будет?
ez81
Цитата(с2н5он @ 3.11.2013, 9:44) *
нет земли, гена на резиновых колёсах, в буханке, соответственно тоже колеса


Фазы с гены, ноль со сцены, думаете цепи не будет?

Откуда она возьмется замкнутая цепь ведь нейтраль транса висит в воздухе.
с2н5он
Это как? Почему в воздухе?
ez81
Цитата(с2н5он @ 3.11.2013, 14:42) *
Это как? Почему в воздухе?

Гены трехфазные имеют линейное напряжение 380-400В но не имеют фазного и обычно имеют изолированную нейтраль , а в эксплуатации корпус ДГУ имеет заземляющее устройство (так у военных сделано). Выше ведь спрашивали у Вас как устроен гена нейтраль имеет связь с корпусом и з\у? пост №10
с2н5он
Надо смотреть имеет али нет, гляну после "праздника"
FRAER
Да элементарно, замерьте напряжение между фазой гены и "левым" нулём, всё сразу будет ясно.
Олега
Цитата(ez81 @ 3.11.2013, 16:40) *
Гены трехфазные имеют линейное напряжение 380-400В но не имеют фазного и обычно имеют изолированную нейтраль

Так между этой "изолированной нейтралью" и линейным проводником 220В. то самое фазное.

Цитата(с2н5он @ 2.11.2013, 21:14) *
Оптимизация понимаешь... Фаза с гены, ноль с щитка

Вам правильно сказали, без своего рабочего N замкнутой цепи не получите. Попробуйте нарисовать схему.
Про безопасность тоже сказано верно, посмотрите в ПУЭ пп 1.7.155-1.7.169.
ez81
Цитата(Олега @ 4.11.2013, 1:45) *
Так между этой "изолированной нейтралью" и линейным проводником 220В. то самое фазное.


Вам правильно сказали, без своего рабочего N замкнутой цепи не получите. Попробуйте нарисовать схему.
Про безопасность тоже сказано верно, посмотрите в ПУЭ пп 1.7.155-1.7.169.

Олега для вас, у таких ген нейтраль спрятана и ее вывода на панели нет так-что фазного может и не быть.
Олега
Цитата(ez81 @ 4.11.2013, 12:35) *
Олега для вас, у таких ген нейтраль спрятана и ее вывода на панели нет так-что фазного может и не быть.

ez81, для вас. Если генераторы "имеют изолированную нейтраль", значит они ее имеют, только она изолирована от земли.
Возможно некие, узкозаточенные и без вывода нейтрали. Но те, которые продаются, обычно с ним. Это дает возможность использовать автономные передвижные установки для питания потребителей с различными системами заземления (см.ПУЭ)
ez81
Цитата(Олега @ 4.11.2013, 13:04) *
ez81, для вас. Если генераторы "имеют изолированную нейтраль", значит они ее имеют, только она изолирована от земли.
Возможно некие, узкозаточенные и без вывода нейтрали. Но те, которые продаются, обычно с ним. Это дает возможность использовать автономные передвижные установки для питания потребителей с различными системами заземления (см.ПУЭ)

Не от земли, а от корпуса гены. Если есть вывод нейтрали то тогда он есть в РШ . Мы с вами толчём воду в ступе С2Н5ОН подождем...
Олега
Цитата(ez81 @ 4.11.2013, 14:06) *
Не от земли, а от корпуса гены. Если есть вывод нейтрали то тогда он есть в РШ . Мы с вами толчём воду в ступе ..

Действительно, не надо толочь воду:
1.7.6. Изолированная нейтраль - нейтраль трансформатора или генератора, неприсоединенная к заземляющему устройству или присоединенная к нему через большое сопротивление приборов сигнализации, измерения, защиты и других аналогичных им устройств."
Вывод нейтрали обычно есть.
KVA
Господа, имеем трехфазный пятипроводный бензогенератор. Через перекидной рубильник напряжение подается на ВРУ в случае исчезновения напряжения основной сети. Данное ВРУ имеет глухозаземленную нейтраль, т.е. нулевая шина связана с контуром заземления. Вопрос: можно ли нулевой и заземляющий проводник кабеля от бензогенератора посадить "под один болт" на нулевую шину ВРУ связанную с землей?
FRAER
а в самом гене как сделано? если там PEN разделяется, то можно притащить 4 провода и PEN посадить на ГЗШ
вообще по идее после разделения PEN на PE и N объединять их больш енельзя
KVA
На самом гене раздельно РЕ и N, т.е. он заземляется через РЕ жилу кабеля от ВРУ.
Работник
Цитата
Данное ВРУ имеет глухозаземленную нейтраль, т.е. нулевая шина связана с контуром заземления

Шина одна или РЕ и N? Если одна, тогда видимо придется на нее и под разные болты. Под один - глаз режет. Нельзя все же их вместе.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      Рейтинг@Mail.ru
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.